共産主義は最初の政治的指導者がレーニンからのスターリンじゃなかったらもうちょっとマシな結末を迎えていたのか

1 : 2026/09/14(月) 11:47:34.24 ID:CYYmijID0

トランプ氏、民主党批判「共産主義を打倒」 勝利なら成人米国民に77万円―共和党、中間選挙へ結束
https://www.jiji.com/sp/article?k=2026091000181&g=int

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2 : 2026/09/14(月) 11:49:40.94 ID:CLXssXTY0
トロツキーが継ぐ予定だったらしいけどスターリンの代わりにトロツキーだったとしても多分ロクなことになってないよな
3 : 2026/09/14(月) 11:51:35.05 ID:wxmmP8xc0
ナチスに負けてたろうな
4 : 2026/09/14(月) 11:53:45.45 ID:yDq2L9/CM
まずレーニンいなけりゃボリシェヴィキ独裁に移行してないしドゥーマのままで各党派で分裂したままで外国の支援受けた白色勢力に敗北してただろ
5 : 2026/09/14(月) 11:53:48.76 ID:f0Z3iwyy0
大粛正が起こらなかったソ連とはさすがのヒトラーも戦わなかったのでは
6 : 2026/09/14(月) 11:55:55.80 ID:fDyjyjZE0
いや初期の5カ年計画とか大成功だった
予想を上回る大成長だった
強制労働とか影はあったが、かなり過小評価されてる
7 : 2026/09/14(月) 11:56:48.95 ID:TmzEhGTe0
計画経済の時点で破綻してるから誰が指導者になっても同じ
粛清の犠牲者が変動するぐらいだろ
8 : 2026/09/14(月) 12:00:39.07 ID:JKuXyz8f0
スターリンが社会主義国家を作った
一党独裁っていうのもスターリンが創始した
9 : 2026/09/14(月) 12:01:01.82 ID:H+0UbKIh0
一発目からやさしいおじさんとか出てきても困るだろ
むしろスターリンだからこの程度で済んだのではないか🤔
10 : 2026/09/14(月) 12:01:53.55 ID:0hKqfz0X0
むしろレーニンスターリンだったから戦後共産党の呪縛が残ったんじゃろ
毛沢東ポル・ポト金日成日本赤軍ぜーんぶ失敗してるじゃん
11 : 2026/09/14(月) 12:01:58.98 ID:8g8UAkAm0
そもそも西側のプロパガンダでスターリン悪く言ってるだけだしな

スターリンが独裁的権力を握ったのが1929年ごろで1941年にはドイツ侵攻で粛清どころではなくなった

じゃ12年の間にどれくらい粛清したかと言えばソ連崩壊後に出て来た資料でせいぜい数十万人
しかも当時はスターリンに反対というよりソ連に反対する抵抗勢力を粛清してたんだから内戦処理的なやむを得ないものでもあった

12 : 2026/09/14(月) 12:03:26.98 ID:JKuXyz8f0
実は社会主義国家がどういう形であるべきかっていうのはあまりはっきりしてない
ので初期のソ連にはけっこうゆらぎがある それを定型化してソ連を作ったのがスターリン
13 : 2026/09/14(月) 12:04:03.60 ID:DXU0whXu0
ロシア革命が起こらずにドイツ共産党がもう少しリアリストでナチスの代わりに最初に革命起こしてたら歴史が変わった
14 : 2026/09/14(月) 12:05:22.00 ID:gEv/uDJc0
誰がなっても思想的な欠陥から同じことになってた
16 : 2026/09/14(月) 12:07:39.08 ID:DXU0whXu0
ロシアなんていう政治経済産業文化が全部Fランのクソ田舎で最初の革命が起こってその革命モデルが世界中にばら撒かれたのが最大の悲劇
19 : 2026/09/14(月) 12:15:13.25 ID:YY8j0WCe0
スターリンは有能だよ
少なくとも大日本帝国の軍部よりは遥かに
20 : 2026/09/14(月) 12:15:28.41 ID:yDq2L9/CM
大日本帝国のほうが1人あたりで比較してもソ連より工業力も経済力も劣ってるんだが
なんの数値をみてFランクと言ってるのかわからん
22 : 2026/09/14(月) 12:21:34.56 ID:GzkN0K+ld
皇帝処刑してなかったらナポレオンみたいなのが度々現れて混乱してたんじゃね
23 : 2026/09/14(月) 12:23:20.85 ID:CFVaBzWy0
独裁社会主義国家やろ
24 : 2026/09/14(月) 12:23:41.92 ID:KRj1PGPx0
トハチェフスキーほか軍部上層部を粛清したのは失策だと思うが
25 : 2026/09/14(月) 12:23:44.09 ID:pjluqH+6a
統一教会スレかw

現実見ろよ解散命令出されて滅んだ右翼は

26 : 2026/09/14(月) 12:33:01.60 ID:agAXqKzk0
共産主義って強権がないと誰も従わないし
少数が持続的な強権持つと必ず腐敗するしで詰んでるやろ
マジで高性能なAI管理にすれば全体としては成長し続けられるかな?
28 : 2026/09/14(月) 12:36:35.93 ID:y6+3L+Sv0
ウラジーミル・レーニンは晩年(1922年~1923年)に記した『レーニンの遺書』の中で、ヨシフ・スターリンについて「あまりに粗暴すぎる」と批判し、書記長の地位から異動させるよう党に警告していました。
29 : 2026/09/14(月) 12:39:13.46 ID:yDq2L9/CM
殺人だの銀行強盗だのさんざん汚れ仕事で裏から助けてもらって「粗暴すぎる」って言い草はないだろう
30 : 2026/09/14(月) 12:42:17.19 ID:8g8UAkAm0
スターリンの犠牲者とか言われてるのにはたまたま世界的な天候不良で生じた餓死者とかまで含んでるからな
同じ年には日本でも東北飢饉が起きてる

コメント

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