資本主義の原型は物々交換だけど

1 : 26/11/07(土) 02:50:52 ID:kmn9
物々交換は本来
・自分が商品を作れる
・自分の商品が相手のニーズに合う
・相手の商品が自分のニーズに合う
↓
交渉成立

という流れだから、資本主義貨幣経済にあるように「買うものはないのに資本だけ蓄積する」という仕組みとは全く違うんだよね

2 : 26/11/07(土) 02:51:54 ID:annO
だから適齢期の性欲かけを笑われたんだね淫夢Sofmapその他
3 : 26/11/07(土) 02:52:17 ID:qix7
歪んでるんだよな
4 : 26/11/07(土) 02:52:38 ID:annO
言いたいことは分かるよキチゲェに刃物だもんね
米津玄師亀梨和也顔の女性なの?
5 : 26/11/07(土) 02:53:12 ID:kmn9
貨幣が通用力を担保されて初めて「使いはしないけど蓄積はする」という状況が生まれる
物々交換の時代には自分の商品の通用力はあくまでも相手のニーズに依存してるから、余剰蓄積も何もない
その意味では徹底して無駄が省かれる仕組みだったわけだ
10 : 26/11/07(土) 02:55:49 ID:bWPa
>>5
肉は干せばいいし穀物と野菜は乾燥させればいい
6 : 26/11/07(土) 02:54:07 ID:ckKD
最初は貝殻とかやったらしいな
7 : 26/11/07(土) 02:54:38 ID:qix7
>>6
アレ、割れやすくてん
8 : 26/11/07(土) 02:54:50 ID:bWPa
売るものが沢山あるからね
9 : 26/11/07(土) 02:55:20 ID:XyVy
とんでもないやつ
11 : 26/11/07(土) 02:56:16 ID:TRFR
でもめんどくさいよね
13 : 26/11/07(土) 02:56:57 ID:bWPa
>>11
だから人を雇う
12 : 26/11/07(土) 02:56:54 ID:kmn9
通貨が無制限の通用力を持つからこそ、「通貨の獲得・蓄積」が第一目的となり、生産される商品の実際のニーズからは切り離されて存在できるようになった
そこに大量生産と分業社会の時代がやってきて、自営業が持っていたニーズ対応への柔軟さを失ってしまった
14 : 26/11/07(土) 02:58:49 ID:kmn9
それでニーズを見誤った大量生産・大量廃棄なんてのが起こるようになったんだ
貨幣経済は本来ニーズの互換性が無い商品を同一の尺度で評価してしまうから、無駄が多い側面が否めない
15 : 26/11/07(土) 03:00:45 ID:qix7
うまいもん 自分で作ると 安いもん
16 : 26/11/07(土) 03:02:55 ID:kmn9
水資源とかはともかく、服や小物入れなんかは、いくら自分で作れても自分の生活に必要な数以上を持っててもどうしようもない
もしその余計な服や小物入れを、今自分が必要としている物と交換してくれる人がいるなら、より多く作ろうとする
もしいないなら自分用以上に作るのをやめる
物ベースの経済だと、こうしたブレーキがある
17 : 26/11/07(土) 03:06:02 ID:QAn6
Fランカスイッチのありがたい御高説
18 : 26/11/07(土) 03:06:08 ID:OEsK
それは計画経済で失敗する方がダメージでかいやろ
19 : 26/11/07(土) 03:06:44 ID:kmn9
貨幣経済だと、貨幣はあらゆるものに通用するわけで、仮に今目の前で売られている物を買えないにしても、より安い何か別のものを買えるだろうというように、「使い道がない」のに「蓄積」へと進む仕組みになっている
しかもあらゆる物が貨幣で評価されるから、実際のニーズより「貨幣価値として対等な交渉か」という尺度で測るようになってしまう
20 : 26/11/07(土) 03:12:11 ID:kmn9
貨幣の問題点は、経済共同体を押し広げて、ニーズベースであるはずの「消費」という行動に制約をかけていること
水1本を毛布1枚と交換して欲しい、という場面で、毛布を売って水を買う方が得だからと断る事ができる
でも毛布を売ったお金から水1本の代金を差し引いた金額は、その時点ではニーズベースでないわけだから、「使い道のない富」でしかない
21 : 26/11/07(土) 03:12:37 ID:kmn9
と思うんだけど
22 : 26/11/07(土) 03:13:06 ID:kmn9
どう思う?
24 : 26/11/07(土) 03:18:04 ID:OEsK
物々交換は余剰でのやり取りやから成立せんでも困る事は無いで
25 : 26/11/07(土) 03:18:53 ID:kmn9
>>24
それはどの部分に対する反論?なんだ…
26 : 26/11/07(土) 03:19:26 ID:OEsK
反論に見えたんか?
27 : 26/11/07(土) 03:20:32 ID:kmn9
>>26
反論なのかも分かんないから疑問符つけといた
29 : 26/11/07(土) 03:51:04 ID:3ix2
資本蓄積否定もアホ
イーロンやトヨタがどれだけのモノや雇用を産み出しとるおもてんねん
モノがあるのはええことや
計画経済で北朝鮮化はごめんや
30 : 26/11/07(土) 03:51:45 ID:IN7V
資本が蓄積することで経済規模がデカくなるんやろ
個人で管理しきれないレベルまで殖えたら銀行に預けざるをえん
そして信用創造も相まってどんどん市場が成長する
何を問題視してるのかがわからん
31 : 26/11/07(土) 03:53:56 ID:dDQc
お金だけあっても意味ないし
お金を第一に求めて生きると幸福度は高くならん気がする
32 : 26/11/07(土) 03:54:35 ID:dDQc
資本主義で発達した技術もあるし、不慮の事故は減ってはいるが
人類史で最も平均的に幸福だったのは今ではないかもな
34 : 26/11/07(土) 03:57:10 ID:3ix2
>>32
まあひょっとすると餓死と隣り合わせの状態で家族と一緒に素朴な信仰に生きてた古代人とかのが幸せだったかもな
そうなりたいとはあんま思わんが…
33 : 26/11/07(土) 03:55:49 ID:viJ2
貨幣が無い時代では~ではなく
穀物のような汎用的で貯蓄出来る物から貨幣が出来たんだぞ
35 : 26/11/07(土) 03:57:42 ID:IN7V
綺麗な貝殻が金貨になるのはわかる
紙幣??こいつ一丁前に金ってことになってるけど何様だよ紙切れがよ
38 : 26/11/07(土) 04:00:22 ID:3ix2
>>35
だからつい半世紀前くらいまで金本位制で紙幣は金(きん)兌換券だったんよな
ゴールドは重いしゴールドに交換できるチケットを代わりにしようという
36 : 26/11/07(土) 03:58:19 ID:IN7V
紙切れをかき集めて必死こいて生きてるワイは惨め
37 : 26/11/07(土) 03:59:43 ID:viJ2
>>36
ネット銀行に至ってはただの数字やぞ
39 : 26/11/07(土) 04:01:17 ID:3ix2
まあそれまでも国や時代によって金本位制やったりやめたりを繰り返してたが

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