- 1 : 2023/07/22(土) 22:24:02.464 ID:64tGyB5xp
-
たしかに
美味ければそれでいいのか? - 2 : 2023/07/22(土) 22:24:32.223 ID:ebefZK8n0
-
うん!
- 3 : 2023/07/22(土) 22:25:06.750 ID:zXti40O40
-
はい!
- 4 : 2023/07/22(土) 22:25:17.580 ID:w2pUATlS0
-
植物も痛がってるかもしれない
- 11 : 2023/07/22(土) 22:27:17.561 ID:64tGyB5xp
-
>>4
だから食わないっていうのはわかる
動物も痛がってるから食わないってのはわかる
考えと行動が一致してるわな
本当に植物が痛がってると思うのか?
俺は思わないから食う
動物は思うから食わない
お前らは?
動物が痛がってても構わないのか? - 59 : 2023/07/22(土) 22:44:31.202 ID:ZN919Hyn0
-
>>11
命をもらって生きてることに変わりはない - 67 : 2023/07/22(土) 22:49:50.885 ID:64tGyB5xp
-
>>59
命の定義を他人に押し付けるのやめてね - 70 : 2023/07/22(土) 22:52:03.575 ID:ZN919Hyn0
-
>>67
自分勝手を白状してて草 - 72 : 2023/07/22(土) 22:53:01.908 ID:64tGyB5xp
-
>>70
>>1から読み直してみ?
かわいそうだと思わないなら好きにしたらいいって俺は何度も言ってるよ
先入観で話すなよ? - 75 : 2023/07/22(土) 22:56:12.865 ID:1z+Q4KxTa
-
>>67
押し付けしてるベジタリアン側が押し付けるな!
はワロタ - 76 : 2023/07/22(土) 22:57:20.023 ID:64tGyB5xp
-
>>75
押し付けてるレス探してみ?
俺みたいな論理的な人間もいるのさ - 5 : 2023/07/22(土) 22:25:28.494 ID:64tGyB5xp
-
レイパーと同じだな
- 6 : 2023/07/22(土) 22:25:42.587 ID:gtYiHEUl0
-
植物が痛みを感じないとでも???
- 8 : 2023/07/22(土) 22:26:44.217 ID:x/sSWsOqa
-
あいつらだってこっち食う時こっち側の痛みなんて考えないだろ
- 14 : 2023/07/22(土) 22:28:01.319 ID:64tGyB5xp
-
>>8
考えられるのに考えないのが問題なのでは? - 9 : 2023/07/22(土) 22:26:47.098 ID:xz9R+SoN0
-
食われたくなきゃ人間に食われないように進化すればいいじゃん
- 17 : 2023/07/22(土) 22:28:34.199 ID:nFKgAkT20
-
>>9
つまり…猫やな? - 25 : 2023/07/22(土) 22:29:54.433 ID:64tGyB5xp
-
>>9
なにその若手実業家思考 - 10 : 2023/07/22(土) 22:26:54.493 ID:SZDzDgEC0
-
動物はかわいそうなのに植物は切り刻んでもいいとか差別
- 16 : 2023/07/22(土) 22:28:33.851 ID:64tGyB5xp
-
>>10
かわいそうって思わないもん
お前らは思うの?
雑草よけて歩くのか? - 27 : 2023/07/22(土) 22:30:46.381 ID:SZDzDgEC0
-
>>16
思わないね。同じように動物を食べるのもかわいそうと思わない。肉を食べる動物皆そういうふうにできてるんだしありがたく頂いてるよ - 35 : 2023/07/22(土) 22:34:00.576 ID:64tGyB5xp
-
>>27
思わないなら仕方ない
野生動物と同じだお前は - 42 : 2023/07/22(土) 22:37:12.949 ID:SZDzDgEC0
-
>>35
そうだね。人間も他の野生動物たちと同じだと思うよ。人間は特別だと思いたい気持ちはわからないでもないけどそうじゃないもの - 48 : 2023/07/22(土) 22:38:48.039 ID:64tGyB5xp
-
>>42
特別だろ
頭を使って命を守ることができる - 55 : 2023/07/22(土) 22:43:08.658 ID:SZDzDgEC0
-
>>48
それは他の比較的知能の高い動物でも見られる行動でしょ。人間だけが特別と思うのは知性が高いからだと思うけど傲慢だと思う - 65 : 2023/07/22(土) 22:47:38.761 ID:64tGyB5xp
-
>>55
人間ほど科学技術を利用できる生物はいないでしょ - 69 : 2023/07/22(土) 22:50:30.029 ID:SZDzDgEC0
-
>>65
科学技術を扱えるから人間は特別でそうでない動物は下等だから守ってあげないといけないって事?動物の一種である人間が他の動物を見下してそう考えるのは傲慢な事に思えるな - 71 : 2023/07/22(土) 22:52:08.053 ID:64tGyB5xp
-
>>69
見下してるんじゃなくて能力の話ね
その能力でできることをするってだけの話 - 78 : 2023/07/22(土) 23:00:23.328 ID:SZDzDgEC0
-
>>71
そう思いあたるところか傲慢だね、という話です - 86 : 2023/07/22(土) 23:06:40.034 ID:64tGyB5xp
-
>>78
別にお前は動物に敬意払ってないだろ?
肉を食うことを正当化するために、ベジタリアンという考えを否定しようとしてる
そういう都合のいい考え方してるとまともな人間が周りから去っていくよ - 95 : 2023/07/22(土) 23:11:51.174 ID:SZDzDgEC0
-
>>86
だから「ありがたく頂いてる」っていってんだろ。論理的だなんだいってるけど「そういう都合のいい考え方してるとまともな人間が周りから去っていくよ」とか、この議論に全く関係ないことだよね?
俺頭いいー!って酔いたいんだろうけどだったらそんなつまんないレッテル貼りみたいの挟んでくんなよ。つまんねーやつ
- 100 : 2023/07/22(土) 23:19:30.374 ID:64tGyB5xp
-
>>95
ありがたくいただいてるんじゃなくて
罪悪感をなくすために謝意を示してるだけだろ?
本当に悪いと思ってるのなら食うのはやめるはずだから
結局自分のための謝意にすぎないんだわな余計なこと言ったことについては謝る
お前は人の話を聞くことはできそうなやつだから
今からでも考え方を改めるのもいいと思うよ
俺も昔は魚や肉を食ってたしな
考え方は今から変えればいいのさ
それで救われる命もある
過去の罪を口実にして罪を重ねるやつもいるけどなまぁスーパーの肉をお前が食ったところで
別に死ぬ動物の数は変わらないと思うし
今すぐ食うのをやめれなかったとしても
大事なのは考え方を変えることよ - 12 : 2023/07/22(土) 22:27:34.249 ID:kmcLlGvd0
-
もう肉の状態で出てきてるし食わないほうが失礼
- 26 : 2023/07/22(土) 22:30:12.394 ID:64tGyB5xp
-
>>12
まぁ一理ある - 32 : 2023/07/22(土) 22:32:22.041 ID:9vDmSbKQd
-
というのを>>12を見てふと思ったの
- 13 : 2023/07/22(土) 22:27:56.275 ID:yeEpsPI50
-
食事は他者の命をいただくからこそ自分が頑張って生きようと思えるんだ
って言ったら主人公っぽい?
- 29 : 2023/07/22(土) 22:31:06.991 ID:64tGyB5xp
-
>>13
主人公がたまたま立ち寄った街で蛮行を正当化してるMOBっぽい - 15 : 2023/07/22(土) 22:28:15.412 ID:WyA95XtMd
-
動物はそんなこと考えてないし
- 18 : 2023/07/22(土) 22:28:41.133 ID:Q9Y6Qus30
-
ひろゆき「肉食うのって人間だけじゃないんすよ。猫も犬も肉食いますよ?」
- 19 : 2023/07/22(土) 22:28:42.524 ID:qSN0PcxM0
-
そんなこと言われて俺も心が痛い
俺の痛みも考えて💢 - 20 : 2023/07/22(土) 22:29:01.638 ID:iGlGTKQf0
-
>>1
他の動物の痛みなんかより人間は自分の食料にするわけでもないのに
一番大量に同属を殺しているから他人の痛みを省みるべきでは?動物の痛覚なんてどう感じるかリアルには体験不可能だけど
人間なら体験も出来るし想像しやすいでしょ - 21 : 2023/07/22(土) 22:29:01.681 ID:cXpIXRjh0
-
なんでそんなモン考えにゃならんの?
- 22 : 2023/07/22(土) 22:29:34.091 ID:ykH/1WDH0
-
貝とかホヤとかは痛覚ないから食っていいよな?
- 33 : 2023/07/22(土) 22:33:14.180 ID:64tGyB5xp
-
>>22
ホヤならありかもな - 23 : 2023/07/22(土) 22:29:39.135 ID:jX/b/z3K0
-
ベジタリアンはゆあないょ
- 24 : 2023/07/22(土) 22:29:53.876 ID:CZQ8H5Eed
-
肉食動物とか草食動物の逃げ切れなかった子供とか積極的に狙って狩りしたりそてるけど
そこんとこどう思ってんだろ - 28 : 2023/07/22(土) 22:31:01.562 ID:D4eS1aVv0
-
日本人ってベジタリアンやヴィーガン馬鹿にするくせに
犬猫食うって話になると途端に痛みがどうこう言い出すダブスタ野郎多いよな - 34 : 2023/07/22(土) 22:33:39.342 ID:nFKgAkT20
-
>>28
ダブスタか?
自分の好きな動物は殺さないで欲しいけどそうなじゃい動物は殺していいっていう普通の感情だろ - 38 : 2023/07/22(土) 22:35:42.007 ID:XuoydsXE0
-
>>34
自分の感情で基準が変わるのをダブスタって言うのよ - 44 : 2023/07/22(土) 22:38:01.729 ID:nFKgAkT20
-
>>38
はあ?自分の家族は殺されたくないけど殺人犯は死刑にして欲しいって言ったらそれもダブスタなのか? - 52 : 2023/07/22(土) 22:41:34.797 ID:XuoydsXE0
-
>>44
それが個人的な感情によるものならダブスタだよ - 30 : 2023/07/22(土) 22:31:33.890 ID:XuoydsXE0
-
可哀想という感情はあるけど結局「肉を食べたい」という欲求には勝てんのよ
- 36 : 2023/07/22(土) 22:34:35.523 ID:64tGyB5xp
-
>>30
レイパーと同じだな - 31 : 2023/07/22(土) 22:31:47.315 ID:9vDmSbKQd
-
ふと思ったが畜産・精肉関係者が一気にビーガン化したら肉出回らなくなんのかな
- 37 : 2023/07/22(土) 22:34:46.161 ID:rO1pNI8l0
-
だったら道路作るなよ
だったら建築物作るなよ
て話になってくるんだが分かってるのかな?
食わなきゃいいという話じゃないだろ - 43 : 2023/07/22(土) 22:37:28.748 ID:64tGyB5xp
-
>>37
まぁ森を切り開いてしまったわけだし
今後出来る限り被害を減らそうぜって話を
過去の罪を持ち出して開き直ろうとするのは
非合理的だし屁理屈でしかない - 39 : 2023/07/22(土) 22:36:05.281 ID:efslUF3c0
-
痛みを考えろってそれは生産者に言えよ
- 45 : 2023/07/22(土) 22:38:16.346 ID:64tGyB5xp
-
>>39
いじめを見て見ぬふりするタイプ? - 51 : 2023/07/22(土) 22:41:33.250 ID:efslUF3c0
-
>>45
いじめに当てはめるなら誰が加害者で誰が被害者になるの? - 40 : 2023/07/22(土) 22:36:28.284 ID:mLDzRbkH0
-
俺は嫌な思いしていないから
それに動物が嫌な思いをしようが知ったことではないわ - 41 : 2023/07/22(土) 22:36:44.327 ID:pAQrDe/J0
-
肉は健康に悪いからという意味で控えている
- 46 : 2023/07/22(土) 22:38:21.690 ID:cV1OaREE0
-
ウナギの蒲焼き作ってる奴に言えよ
- 47 : 2023/07/22(土) 22:38:41.654 ID:yH1o8O2S0
-
肉を食うのはダメだけど
化粧品の動物実験は無視ってスタンスの人多いんだっけ - 49 : 2023/07/22(土) 22:39:29.245 ID:8+99PBGl0
-
>>47
実験用モルモットとかね - 57 : 2023/07/22(土) 22:43:57.033 ID:nFKgAkT20
-
>>47
むしろそういうスタンスのヴィーガンのほうがまともだろ
自分で食わないのは本人の自由だけど他人のやってる事に口出ししてきたらキチゲェ - 60 : 2023/07/22(土) 22:44:41.171 ID:64tGyB5xp
-
>>47
それはもう取り返しのつかないことじゃん
その罪を逆手にとってこれからの罪を開き直ろうとするのは意味がわからん
今までもやってきたんだから今更文句言える奴はいねえ!ってことだろ?
でも合理的に考えてみ?これからの命は救うことができるんだぜ?
前科消えないからやけくそになって再犯する奴と同じ考えだぞあ、もちろん現在進行形の動物実験に対しては賛同しないよ
あくまでも過去の実験の話ね
そういうニュアンスで持ち出したんだろ?
釘刺しとくけどこの論点深掘りしてもお前に勝ち目ないからね?論理的に
まぁ言っても無駄だと思うけど釘刺してから返り討ちにするほうが爽快だから言わせてもらう - 50 : 2023/07/22(土) 22:41:27.268 ID:xz9R+SoN0
-
野菜や穀物作るのにも虫やオタマジャクシ大量に殺してるじゃん
それは可哀想じゃないの? - 53 : 2023/07/22(土) 22:42:18.143 ID:s8Q3+9Tr0
-
あるけど食うわ
卵食うときはオスのヒヨコちゃんの末路に思いを馳せてる - 54 : 2023/07/22(土) 22:42:51.294 ID:lFqLGmic0
-
この世に生まれてきておいてこの世の自然のことわりに意を唱えるって何様だよ
神様か仏様のつもりかよ - 63 : 2023/07/22(土) 22:46:53.727 ID:64tGyB5xp
-
>>54
選択を変えられるんだから自然の摂理ではないだろ - 56 : 2023/07/22(土) 22:43:17.178 ID:DbpiXq1Ia
-
いや全くその通りだ
法律で肉食を禁止にしよう
だからそうなるまでは黙ってろ - 58 : 2023/07/22(土) 22:44:09.270 ID:8+99PBGl0
-
カオダニが可哀想なので洗顔も禁止な
- 66 : 2023/07/22(土) 22:48:55.105 ID:64tGyB5xp
-
>>58
シロウセイヒフエンになって顔ダニすら住めなくなるだろ - 62 : 2023/07/22(土) 22:45:53.695 ID:1z+Q4KxTa
-
綱吉スレ
- 73 : 2023/07/22(土) 22:53:44.011 ID:xz9R+SoN0
-
で虫は死んでもいいの?
- 74 : 2023/07/22(土) 22:55:38.170 ID:HPeXMPTP0
-
動物の痛みなんて考える必要ないだろ
食われたくないなら進化して出直して来いよ - 77 : 2023/07/22(土) 23:00:13.147 ID:rO1pNI8l0
-
スレ終わらせてやろうか?
>>1は普通に肉食ってるから。それで終わりだろ
こいつ死刑廃止スレの時も自分の事としては考えなかったからな
自分だけは別として考える典型的5ちゃんモンスター - 84 : 2023/07/22(土) 23:05:20.950 ID:64tGyB5xp
-
>>77
対人論証 でググってみ
俺が肉食ってても、極悪人でも、プーチンであったとしても
俺の発言内容が間違ってるとは言い切れないんだぜ
犯罪者が1+1=2だと言ったとしても
犯罪者の言ってることだから間違ってる!とはならないだろ?
1+1=2であることは変わらない(哲学的に1+1=2が正しいかどうかはこの際はおいておく)頭悪いやつはディベートを口喧嘩だと考えてるから
相手の品性や人格を否定すれば勝ちだと誤解してしまう
俺が肉食ってたら俺はたしかにクズかもしれない
でもベジタリアンが正しいかどうかと俺がクズかどうかは別の話だよなたぶんお前は理解できないと思うからもう俺と話すことはないだろう
じゃあな - 92 : 2023/07/22(土) 23:07:58.477 ID:rO1pNI8l0
-
>>84
な?肉食ってるだろ
こいつはこういうやつなんだよ - 79 : 2023/07/22(土) 23:00:28.087 ID:cltfyKp70
-
生き物は可哀想だから食べられない理論だとマジで何も食べられなくなるな
石とか金属とかプラスチックでも食うのか - 89 : 2023/07/22(土) 23:07:10.046 ID:64tGyB5xp
-
>>79
生き物の定義押し付けるのやめてもらえる? - 80 : 2023/07/22(土) 23:01:42.285 ID:5LbQVlF40
-
そりゃ目の前で屠殺されてたらかわいそうとか気持ち悪いって感情から食えなくなるだろうけどすでに食品という形で目の前に出されたらうまそうってなるよね
- 81 : 2023/07/22(土) 23:04:29.091 ID:yeEpsPI50
-
狼が絶滅した日本においては野生動物を適度に駆除しないと農業もまともにできないんですがそれは
- 82 : 2023/07/22(土) 23:04:31.826 ID:nFKgAkT20
-
いや死刑廃止で自分の事とは考えないのは普通じゃないの?
自分が死刑になるような犯罪者って想定で考えなきゃいけないの? - 90 : 2023/07/22(土) 23:07:10.635 ID:rO1pNI8l0
-
>>82
違うよ。自分の一番大事な人を殺した犯人であっても死刑じゃなくて無期懲役を望むんだな?
と突っ込んだ。そしたら自分の事は別だと言いやがった
自分は問題に関係ない他人だから客観的で冷静な意見が言えるんだと
要するに問題を真剣に考えてない。レスバしたいだけ
いやレスバじゃないな。相手の意見を否定していい気になりたいだけ - 85 : 2023/07/22(土) 23:06:25.165 ID:7X6Bsh/YM
-
口喧嘩でよくね?お前の負け
- 93 : 2023/07/22(土) 23:09:04.519 ID:64tGyB5xp
-
>>85
俺が肉食ってることを立証できたのならな - 87 : 2023/07/22(土) 23:06:55.024 ID:xz9R+SoN0
-
虫は死んでもいいのかどうかって簡単な質問なのに何で頑なに答えないの?
何か都合が悪いの? - 88 : 2023/07/22(土) 23:07:08.969 ID:ZN919Hyn0
-
自分勝手を体現してて草
- 91 : 2023/07/22(土) 23:07:18.276 ID:SZDzDgEC0
-
要するに口喧嘩したいだけか。つまらん
- 94 : 2023/07/22(土) 23:09:40.695 ID:4CI3KDQL0
-
食べ物を求め人里に降りてきて射殺される熊が可愛そうだから熊の餌になってこいよ
- 96 : 2023/07/22(土) 23:12:35.294 ID:S2I9auvx0
-
植物さんの死骸を切り刻んで家にするのは可哀想じゃないの?
- 98 : 2023/07/22(土) 23:15:31.600 ID:gc969FJO0
-
生きてる状態を見たこともない肉の塊を見て可哀想って言うのは想像力たくましいね
自分の生活してるこの場所も昔動物達を殺したい追い出して手に入れた土地だし
日々の食事にしたって奪い取った農地で生産してるとか考えたらどうでも良くならないかな - 104 : 2023/07/22(土) 23:23:56.589 ID:64tGyB5xp
-
>>98
昔そういうことをしたからこれからもさらに動物たちを虐げても構わないってのは
意味がわからないけどな
結局罪の話でしょ?
それで俺を否定したところで今生きてる動物たちの命をさらに粗末にしていいことにはならないよね
すでに動物たちの命を奪ってるんだから、今更そんな綺麗事は成り立たないって言いたいんでしょ?
成り立つだろ。何のために反省って言葉があると思ってるん
思考放棄するのはやめなよ - 109 : 2023/07/22(土) 23:33:37.089 ID:gc969FJO0
-
>>104
その考えは立派だけど自分には無理だなあ
対戦ゲームとかで相手と圧倒的力量を見せつけられて勝ち目などないなら素直にサレンダーする主義なので
拷問受けてたらさっさと殺してくれっていうタイプかな?(笑) - 99 : 2023/07/22(土) 23:17:56.778 ID:6pgPAeVD0
-
ぶん殴って分からせる
- 101 : 2023/07/22(土) 23:20:15.246 ID:2tJzx+5kr
-
虫が痛がってるから殺虫剤も駄目
- 102 : 2023/07/22(土) 23:21:43.040 ID:tirkr/Ah0
-
生きてる時点で誰かにとっては致命的だろ
誰かがいなければ誰かが生きれたかも知れない世界で、迷惑かけたくないならこの世から退場するしかない
できる限り、やれる範囲で迷惑かけたくないなんて、それこそ自己中 - 105 : 2023/07/22(土) 23:25:07.777 ID:64tGyB5xp
-
>>102
合理的に考えろよ
肉を食うのは本当に必要なのかという話をしてる
必要なら誰も文句は言わないだろ
本当に必要なのか?
うまいから食ってるだけだろ? - 113 : 2023/07/22(土) 23:36:20.586 ID:5LbQVlF40
-
>>105
必要だよ - 103 : 2023/07/22(土) 23:22:10.539 ID:GtaPNlHZ0
-
いただきまーす
- 107 : 2023/07/22(土) 23:31:30.158 ID:nplxJ/6k0
-
おまえと違って感謝を忘れてないからな
- 108 : 2023/07/22(土) 23:32:31.792 ID:64tGyB5xp
-
感謝とかいう偽善
- 110 : 2023/07/22(土) 23:35:04.370 ID:F4vbkrZqd
-
いただきます
- 111 : 2023/07/22(土) 23:35:27.466 ID:6NH2HAVX0
-
痛がっててもしかたないよ
食うね - 112 : 2023/07/22(土) 23:36:05.372 ID:BP01urJQ0
-
考えることに意味あんの?
- 114 : 2023/07/22(土) 23:37:13.542 ID:F4vbkrZqd
-
うまいし栄養にもなるありがてえ
- 115 : 2023/07/22(土) 23:38:43.059 ID:gc969FJO0
-
合理的かどうか言い出しちゃったら動物性タンパク質も適度に取りましょうになっちゃうよ
20世紀FOX「ドラゴンボール映画化か。米でも大人気だし権利金は15億製作費は150億かけるぞ」これが興行収入4億だった理由誰もわからない
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