- そりゃ世界で天下とるよな
- 失われた３０年もやってたから関係ないんちゃう？
- >>1
アホ？ - 大量生産の時代と集団圧力の文化が合ってたんやろ
バブル弾けてからはITメインになったしただ働けばええってもんでもなくなったから廃れた - >>4
いうてイーロンの会社もそうだし
メガテックの技術者も
昭和の日本も真っ青なくらい長時間労働やぞ - >>6
はえー - >>6
あいつらその前提として成果主義やん
日本は同調圧力の上に年功序列って文化やから有能が必ず偉くなるってもんでもないし - 牛若丸三郎太という伝説
- なおそのせいで出生率下がり続けた模様
- どうしようもない言いがかり付けてくるやつばっかりやったで
「なんで俺と給料が1万しか変わんねんだよ！それくらいの仕事お前してんのかよ」ってワイに言われても・・・ - >>11
わけのわからん妬み方するやつはおるな - マンパワーもあったしな
- 独立して自営を始めるってのは生活がすべて仕事になるって事や
その覚悟がないと始めてはいけないし 休めてるサラリーマンは甘えだと理解しろ - >>14
まあ会社員って時点で守られるって言う利点もあるっちゃあるからな - 今のキッズよりは強いにしても、単純に今よりも出生数上やしな
- なんで昭和～平成初期は好景気なのかというと手取りが多いからなんよな
今みたいに賃上げしても可処分所得が少ないんじゃ無意味 - 休みの日に会社に来いって言われて行ったら「探し物手伝え」とか言われたりもした
暴力も多かった
転職してもそこでも暴力 - 大体天下取ってる企業ってこうなんだよな
TSMCも24時間研究させてるし巨大テック企業も自主的にサビ残してるし中国も996やってるし韓国も40代で首切られるぐらい熾烈だし - >>1
60年代までは覚醒剤を打って徹夜しまくった訳やからな
効率が違う
再現は不可能だが - サビ残多いけどその分何やかんやで還元はあったよな
- 中国とアメリカもマンパワーあるって部分は昭和の日本と似てるけど
あいつらはその分まじで合理主義・成果主義やで
年の功とか勤務年数とかよりいかに結果出したかで判断してるから有能からするとモチベーションあがるんや
逆に言えば無能にめちゃくちゃ厳しい - >>22
なお社会学では年功序列が最も作業効率が高くなると証明された模様
つまり制度ではなく日本人が無能なだけと思われる - >>24
なんも言えんかったわ… - 自分の部屋で仕事ができるのであればそれは仕事と言えるのであろうか 自営は境界が溶けていく…
- 今の子どもとか昔は銀行事務員が札束でボーナス貰ってたのとか嘘松言いそうやな
- 時間を現金化してるのってバイトと一緒だからな
結果を出せ - 年功序列で頑張っても正しく評価されないのに効率なんて上がるかい
- >>28
これはあるやろな - >>28
>>30
実は能力ではなく、ランダムに昇格させるのが実は最も効率が良いことが判明してるねん 成果主義の罠やね昭和時代の年功序列がまさにそれ
ただ現代の日本人は… - >>44
ソースちょうだい - >>50
「ピーターの法則 イグノーベル賞」で検索やで査読済み論文が出まくる
- >>58
ピーターの法則は割とガチで日本社会にささるよな - >>58
サンキュー - >>28
逆に考えろ
歳取ってパフォーマンス落ちても
生活は安泰なんやで - >>33
だから衰退するんだよ - >>38
自分さえ良ければいいやん
自分に自信あるやつは転職するばいいんじゃないかな - まあ日本人は新しく何か生み出したりマネジメントしたりするのが下手なんやろなとは思う
営業で有能だった奴がそのまま出世して苦手な管理職やるせいで営業時代の感覚のまま部下に押し付けたりするから結果の出ない体育会系みたいになりやすいんや
アメリカや中国はそのへんは別の分野として捉えてるとこ多いもん
みんなと同じ作業するみたいなことには安心するし得意なところあるんやけどな - >>29
いうて四季報とか読んでると
わりと新しいこと生み出せてる感ある - >>39
そこでマネジメントの話になってくるんやで
新しく生み出せるやつは出てきてもそれを運用したりプロデュースするのが苦手な奴も多い
任天堂だとかSHARPだとかうまくやれてた会社もあるけどごく一部やねん - >>46
そうかなぁ
世界で戦えてる企業って結構あるやん - >>53
昭和時代に他企業がやらなかったことやったりマネジメント上手い奴がいた会社が伸びてその時の資産で回してるって感じやね
ここ十数年で爆発的に伸びた世界的企業はそんなないやろ - >>61
ニッチ分野には詳しくないので
ワイは何とも言い切れない - 非正規「昭和はなんてひどい時代なんだ…」
- >>31
昭和の非正規とか
今よりもヤバそう - >>34
非正規なんて2010年台以降だろw - >>36
昔からいたよ
日雇い労働者 - >>42
それは非正規とは違うだろw
最初から日雇いしかない仕事なんだから - >>49
土木作業員は
正規も日雇いもいたよ - >>55
だからいわゆる非正規って言葉を今ドカタとかのことを言うか？言わないやろ - >>60
非正規って雇用形態の話ちゃうんけ？ - >>68
平社員の下が爆誕しただけや - >>69
それが昔からいる非正規じゃね？ - 評価されない奴が悪い
- 24時間働けますか？
いや、働けるわけないやろ…
- >>35
休日も商売のこと考えてるという概念や - >>40
やっぱ昭和は頭おかしいわ - >>43
今もなんだが？ おんＪしてても仕事は考えてる - >>48
やっぱ日本は頭おかしいわ - 結局手抜いた方がお得になるシステムが悪い
- 祝日多過ぎて平日に皺寄せきてるだけよな
勤勉でもなんでもない - >>41
んなもんカレンダー通りの仕事選んでる方が悪い - 令和の日本人「人口減ってます、残業減らしますw」
日本人「なんで景気回復しないんだよ！」
もうギャグやろ
- >>51
そら30年自民党選び続けてるバカやからな - 指示待ち人間は時間で区切らないとね
- いつぞやのソ連みたいに人材を使い潰せたからこそなせた技や
少子高齢化の今じゃ同じ事やろうとしても無理 - 24時間働かない代わりに仕事細切れにして非正規に丸投げしたんだよな
- 祝日は日本、つまり天皇陛下に感謝する日なんや
昔は祝日に国旗を飾ってたやろ
つまり祝日は安易には削れないんや - >>63
そのくせちょいちょい祝日の日付いじってませんか？ - >>66
祝日を動かしても減らさないってことは
陛下への感謝は減らしてないんだよ - 年間休日122日の会社やけど無理なく働けていいわ
- どう思う？
- 今の方が労働時間は長い定期
- >>72
それ知らんやつ多いよなここ
コンビニが今は24時間当たり前やけど昔はそこまでやってなかったしな - >>72
え？そうなん？ - >>79
せやぞ - >>80
明らかに短くなったと思うんだけどソースある？ - >>89
そういう場合はニキからソース出して
論破宣言するんだよ - >>72
わかる
昔の父ちゃんはナイターが始まる頃には帰ってきてた - 昔働いてた所は残業多かったらしいけど俺入社して残業拒否してたら周りの人も残業拒否するようなったらしいわ
- 非正規雇用は正社員より下って決めつけしてるやつ、馬鹿です
- >>76
非正規がなんか言ってるｗ - >>82
あ、馬鹿1匹釣れた - マンパワーがめちゃくちゃ強いのも前提として
その時代によってその活かし方ってのも変わるんやと思うで
今の日本は少子化でマンパワー減ってんのに過去の成功例に縋りすぎなんや
でも半端に表面だけ新しくしてる感じも出そうとするからそこでギャップやバグが起きてる - ×残業しなくなって凄い
〇残業代なくなった - 次の朝まで仕事してそのまま次の日も仕事してたらしいな
- >>84
仕事中酒飲むけどな - 権限のハナシが判らんとは…ｗ
- >>86
ほらやっぱり馬鹿じゃん… - 会社で一番強いのはな…人事部や
- 非正規は賞与もないようなもんだよな
コストカット外部委託最強やな
24時間残業代貰えた時代の方が良くね？ - 昔は19時には店が閉まってたし
土日も閉めてた
そういう社会だったんだよな - 10年前の日本人「年功序列はクソ！成果主義にしろ！」
現在「あれ…年取って子育てしながら仕事の成果で争うってキツくね…子供の学費もあるし年功序列でいいのでは…？」
- >>93
年金を評価しそう - >>95
貰わない可能性があることに文句言ってるのであって
貰えるならみんな喜んで納税するぞ - ワイなら理不尽な仕事量きたらすぐ辞めるけどな
- 昔は働けば働いただけ給料もボンボンもらえたそうやで
ジッジが納品期限に間に合うかどうかって時期に２週間泊まり込みで働いたらその月はいつもの３倍もらえた言うてたわ - >>107
働けど働けど貰えない人もいたがな - >>109
そら能力がないだけやろ
それはいつの時代でも一緒 - 昭和生まれは気合いが違うからな
体罰も受けてるからフィジカルも強えし - >>112
？？？「体罰は善なんよ」 - >>115
何回も言って脳で聞かない奴は体に言うこと聞かせるしかないんよ - ここで江戸までの暮らしと比較しようや！
そこまで遡れば今より楽と言えるはずや - >>113
今の方が楽の間違いや - まともな企業なら働く分だけ金もらえるんだよなあ
- >>114
残業はさせられないので帰ってください - >>122
「エクセルだろうが電源落とします」 - 江戸時代は電気ないから
労働時間は短かったわ - 朝まで働いてそのまま次の日の日も働いてそしてまた朝まで働いてたらしいよ
- なーに次はAIで仕事消えまくったら逆に働かせてくれっていいだすから平気平気
- 下請けの納期遅れには厳しいが
自分の納期遅れには仏頂面
これができるから大企業は働き方改革できるんよ - >>125
日経株価が過去最高なのに不景気な理由もこれやな
クラスで一人大天才がいたらクラス全体の学力上がるけどクラス自体が頭良くなったわけちゃうという
そこで天才一人に特化した教育やって周りがついていけてない感じ - >>125
腹立ってきたな - 大企業「何ぃ？下請けの担当が今日はお休みだぁ？ふざけんな！今日中に持って来させろ！」
大企業「はい、担当が今日は休んでまして…担当じゃないとわからないので、また明日こちらから電話させますね」
他人に厳しく、自分に甘く - >>129
国もそいつらに甘いからしゃーない - 別にサービス残業してほしいわけじゃないんだよね
残業代でないけど当日には終わらない量の仕事をやってほしいだけで - 密度が薄い奴への救済だよな
- 圧倒的に数が多いはずの中流のプライドが高くなりすぎてブルーカラーとか現場仕事やりたがらないやつ増えたのもでかいんちゃう
- >>134
ブルーカラーが足りないと言いながら待遇良くないしな
あとヤンチャな人が多いから
ある程度まともな教育受けた人は
あんな連中とは働けないよ - >>137
アメリカとか時代に合わせてブルーカラーの待遇良くしたら爆発的に大卒のブルーカラー増えたんやから同じことやれよとは思うよな - >>139
ブルーカラーの待遇上げると
物価がさらに上がるからなぁ - >>139
そうやって待遇良くしろといって良くしなかったのが飲食と小売と運送と教育と介護や諦めろ - >>147
同じ轍を踏んでますねえ… - そら現場で汗水垂らして働くよりクーラーの効いた部屋でパソコンポチポチしてるほうが身体は楽だし給料も社会的地位も継続力も高いし
- >>135
AIくん「うーっすwww」 - >>135
ブルーカラーは体が衰えてきた時が心配だよなぁ - サービス残業こそ他国ができない日本のアドバンテージだったと
おっちゃんはおもうよ？ - >>138
てか他の国も
サービス残業してると思うんよ - >>145
アフリカのガキは無料で水運んでるしな - ホワイトカラーはAIが怖いよな
あと30年仕事あればええが - >>141
案外なくならないような気がするで - >>153
まあ人間はAIのがやらない仕事を考えるようになるだけだと思うけどね
でもあと30年もあったら何が起きるか分からんからな - 営業マン「AIに奪われない仕事知ってる？w営業w」
↑これよく聞くけど有能営業以外は普通にクビ切られるだけやろって思うわ - 昭和の時代はチー牛も引きこもりもいなかったし若者も活気あったよな
- >>146
チー牛はいたし
社会問題にされなかっただけで
引きこもりもいたと思うよ - AIを作ったホワイトカラーしかしホワイトカラーの仕事を奪うのはAI
皮肉だか
- まあブルーカラーの仕事は移民に取られるんやろうけどな
- >>155
まず取られる前に
日本人が放棄してるからな - 株だけ膨れ上がってる円安ゴミ国家
- >>156
君も株式投資すればいいじゃん - 税制でも雇用規制でも企業を甘やかしまくってるのに全然成果出せてないからな
- >>161
業績好調な会社多いやん - ブルーカラーも機械に仕事を奪われた過去があるからな
- スポーツカー乗り回して海外旅行行ってみーんなバイクにも乗ってた８０年代若者
今は車すら持たなくなった若者・・・
- ワイは職場で死にたいで ベッドの上で機械いっぱいつけられて死ぬの嫌や
なんJ
経験上性格悪い奴が多かった男の特徴wywywywywywy
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