- 1 : 2023/06/22(木) 14:50:22.57 ID:9E1A6EH4d
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なぜウクライナに勝てない?「満州事変の教訓」から考えるロシアの過ち
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d62dae5b9d69bbe7adb1e198334c8c1d8d00364
- 17 : 2023/06/22(木) 14:51:28.01 ID:4EqWnZhp0
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EU対ロシアだしな
- 32 : 2023/06/22(木) 14:52:26.21 ID:FJOheadB0
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実質勝ってるだろ
タイトル間違ってるから「なぜ欧米はロシアに勝てないのか」に変えろ - 35 : 2023/06/22(木) 14:53:22.51 ID:MJ9yLtL/0
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>>32
ロシアの勝っている要素って何? - 33 : 2023/06/22(木) 14:52:30.24 ID:CMAmzJkS0
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ロシアはNATOと戦う可能性を残してるから
全軍をあげてみたいなことができない
ウクライナは文字通り全軍でロシアに対してるが
そのうえウクライナもそんなに弱い国じゃないからそら簡単にはいかんよ
西側の支援も続いてるしな - 34 : 2023/06/22(木) 14:52:44.71 ID:dYA19jJJ0
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欧米が負担して支援してるからだな
- 37 : 2023/06/22(木) 14:55:44.74 ID:msq+L1eA0
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そもそも何でロシアはアフガンで負けたの?
あんな荒野だけで砂埃が舞うだけの土地なのにナンで制圧できなかったの?
- 55 : 2023/06/22(木) 15:02:33.88 ID:QQNkcIy/0
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>>37
ムジャヒディンが英米の軍事支援のスティンガーミサイルでソ連軍のヘリを撃ち落としまくったから
アフガンの山々は標高4000m級でヘリコプターの上昇限界が5000m辺りだから逃げるしかなくて撃ち落とされまくった
8年掛けたけど結局ソ連軍はゲリラ戦に対応できず撤退してアフガンが勝利した - 95 : 2023/06/22(木) 15:34:50.71 ID:9XAFVBE80
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>>37
アメリカもかつての大英帝国もアフガンで負けてるしな - 38 : 2023/06/22(木) 14:55:52.82 ID:Bu3VFOqQ0
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>>1
ロシアさん負けそうやもんな - 39 : 2023/06/22(木) 14:56:12.88 ID:TcIJV2Jza
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流石に異常だよね
今日はブチャ特集でウクライナは強いみたいなことやってた - 41 : 2023/06/22(木) 14:56:55.88 ID:OC9fKQlz0
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世界2位の軍事力だっけ?
その割にはさすがに弱すぎるよな - 47 : 2023/06/22(木) 14:59:24.84 ID:TcIJV2Jza
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>>41
欧米初め世界各国が支援していてもロシアを追い出せないんだが - 42 : 2023/06/22(木) 14:57:17.70 ID:ZdHYCuC10
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逆になぜNATOはロシアに勝てないんですかね
- 43 : 2023/06/22(木) 14:57:53.17 ID:KPO26AqJd
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全部取らなくても緩衝地帯として、「ロシア系住民が住むドネツク共和国」を作ることが目的だから。
- 44 : 2023/06/22(木) 14:58:36.06 ID:Pkc7VRYkp
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ロシアは核兵器とか細菌兵器とかいっぱい持ってるんだから使えばええのに
もったいないおばけ出るぞ - 45 : 2023/06/22(木) 14:58:50.61 ID:Uov4XMfW0
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ウクライナで行われてるショーに夢中になってる連中には悪いけど
この戦争の勝敗にウクライナで起きてる事はほとんど影響しないんだよね
むしろウクライナの外で起きてる事の方が遥かに重要になってる
世界情勢に疎いジャップにはその視点が欠如してる - 46 : 2023/06/22(木) 14:59:06.28 ID:vjNo/Tzc0
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いやまあ当初は一ヵ月もかからんと
思ってた人が大半なんだから
なぜ勝てないのか
ってのはそんなにおかしい疑問でもないだろ - 50 : 2023/06/22(木) 15:01:41.06 ID:5Kdhu3tX0
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キエフが3日で落ちるはずだったのに
- 52 : 2023/06/22(木) 15:01:51.75 ID:A/13nGB+0
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単に地雷源だらけで前に進めないだけ
ウクライナ軍の失態を見たろ - 53 : 2023/06/22(木) 15:02:11.85 ID:+FhaJHFs0
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往生際悪過ぎだろNHK日テレテレ朝TBSテレ東フジ読売朝日毎日時事共同日経産経
- 56 : 2023/06/22(木) 15:03:07.88 ID:oZhsdrA2M
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大本営も報道する戦果が全くなくなる状況になるとこういう特集組んだりとかしてお茶を濁すんやね
- 58 : 2023/06/22(木) 15:04:06.30 ID:ZdHYCuC10
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統一教会に関しては割りと頑張ってた報道特集までウクライナマンセーしてるのはヤバイよな
アメリカの意向には絶対逆らえないということ - 59 : 2023/06/22(木) 15:04:42.28 ID:sfUBXt7U0
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ウクライナは世界最強の軍隊だと言ってたじゃん
- 60 : 2023/06/22(木) 15:04:57.57 ID:CMAmzJkS0
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結局質より量、高性能よりコスト重視ってことがが判明
ドローンの使い勝手が非常にいい
高価なミサイルや戦闘機も局面によってはもちろん必要だけどな - 61 : 2023/06/22(木) 15:05:48.83 ID:YyF/+uKrM
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マスコミがここまで戦中帰りするとは思わなかったな
西側の大手メディアに引っ張られてるんだろーけど - 63 : 2023/06/22(木) 15:06:14.56 ID:Uov4XMfW0
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ウクライナ戦争の最中にアメリカは中東から閉め出されてしまった訳だけど
中東に原油を依存してるジャップは事の重大さがまるで理解出来てないよな - 66 : 2023/06/22(木) 15:06:56.38 ID:pJu7aYq70
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ウクライナの勝利条件ってプーチンが死んで後継者が親欧米政権になる場合だけだろ?
本当に糸みたいなか細い可能性しかないな - 73 : 2023/06/22(木) 15:11:32.44 ID:Uov4XMfW0
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>>66
どこぞのプーチンの失脚を予想してた御用学者じゃないけど
それこそプーチンより強硬な政権が生まれる確率が99.9%だわ - 75 : 2023/06/22(木) 15:14:00.16 ID:MJ9yLtL/0
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>>73
ウクライナ戦争でこれだけ失敗しているのに
さらに強行な政権ができても国なんて維持できないわ
結局目に見えてロシアに国益をもたらさない限り
戦争継続なんてできないの - 78 : 2023/06/22(木) 15:19:18.71 ID:Uov4XMfW0
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>>75
まずロシアが失敗してると思えてる時点で
属国ジャップメディアの大本営ばかり見て
アメリカの醜態がまるで見えて無い証なんだよね
今のアメリカはかつてない程追い詰められているし
だからこそこれ程まで属国ジャップに対する締め付けも厳しくなってると言うのに - 81 : 2023/06/22(木) 15:22:20.69 ID:MJ9yLtL/0
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>>78
だからロシアのどこが勝っているのか教えてくれよ
ロシアはこの戦争で何を得たんだ?
それが国益になっているのか?
この戦争は未来のロシアにとってどんな利点があったんだよ? - 82 : 2023/06/22(木) 15:24:05.75 ID:KPO26AqJd
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>>81
なってるだろ。
アメリカパージしてもやっていける経済体制とアメリカに従わない国を明確にした。 - 83 : 2023/06/22(木) 15:25:28.71 ID:Uov4XMfW0
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>>81
この戦争でロシアよりも遥かに多くの物を失っているのが欧米であり
それはアメリカ一極支配の終焉というロシアの戦略目標に繋がる
戦争を陣取りゲームだと勘違いしてる連中には
この戦争の本質がまるで見えていない - 69 : 2023/06/22(木) 15:09:23.32 ID:7sd3WBS80
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ドローン歩兵が圧倒的利便性なんだよな
士気が低くても前線に抵抗感少なく送れるのもポイント高い - 71 : 2023/06/22(木) 15:10:43.10 ID:drD0o85g0
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そもそもウクライナはクリミアを取られて以降は軍事費をGDP比4%近い額まで高めてロシアの再侵攻に備えてた
これがなければ最初の侵攻で首都陥落して終わってたよ
- 72 : 2023/06/22(木) 15:10:57.18 ID:QQNkcIy/0
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そしてそのムジャヒディンの中にアメリカが育てたウサマ・ビンラディンが居て
2001年に9.11で未曾有のテロを起こされるんだよな
その報復にアメリカはアフガンに侵攻してアフガン戦争を始めるがゲリラ戦に対応できず
20年掛けたけどアルカイーダを滅ぼせずにアフガンから撤退したなんかアメリカの業みたいなのを感じるわ
- 74 : 2023/06/22(木) 15:11:59.68 ID:pJu7aYq70
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兵隊がいなくなるまで続くんだから適当に鉄砲と大砲だけ支援してお互い殺し合って死にまくるまで待つしか無い
- 77 : 2023/06/22(木) 15:18:01.58 ID:bjaxx3D50
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勝とうとしてないだろ
ウクライナの変節まで待つ
またリーマンショック級来るしな - 79 : 2023/06/22(木) 15:21:56.34 ID:8S2w0ufz0
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どっちも決め手がなくなってきてないか
もう戦力ないんかな - 90 : 2023/06/22(木) 15:27:56.93 ID:Uov4XMfW0
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>>79
戦争の膠着を望んでいるのがロシアであり
戦争のエスカレートを望んでいるのが米英だという構図が見えて無いと
どっちが優勢かなんて分からんわな - 80 : 2023/06/22(木) 15:22:17.26 ID:BFPjTBbb0
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プーチンもゼレンスキーもこの状態を長引かせば長引かせるほど私金も独権力も増していくんだから互いに分かってやってるだろ
裏にいるネオリベ勢力含めて勝共プロレスのようにしか見えない - 85 : 2023/06/22(木) 15:25:44.58 ID:BFPjTBbb0
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国単位でみても意味ないよ
搾取された一般人が虐殺され陣営に都合の悪い人物が始末されてるだけ - 88 : 2023/06/22(木) 15:26:56.04 ID:xOAz+xUs0
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ロシアは勝ってるとは言えんけどウクライナ放置したら屈服は確定だったからやるしかない状況ではあった
前々からアメリカが要求してた「G7の二軍として東側諸国の抑え込みやってくれるんなら仲良くしてやってもいいよ」ってのを受け入れるんなら話は別だけど - 89 : 2023/06/22(木) 15:27:23.65 ID:YUa1Yleyr
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ゴールデンカムイでケシ栽培の話が出てくるけど満州で日本軍は本当に麻薬製造してたんだな
収入の10%が麻薬であげた利益だったとか - 98 : 2023/06/22(木) 15:36:09.10 ID:9XAFVBE80
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>>89
岸信介はその資金を使って戦後政界にでてきたね - 91 : 2023/06/22(木) 15:28:32.35 ID:CMAmzJkS0
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この戦争でロシアはNATOの侵入をこれ以上許さんという意思を示すことができた
NATOはこれ以上やったら俺たちもアブナイと感じるようになった
それこそがロシアの得たものだろうし
そのためにこの戦争をがんばってる
まあどの国もそうだが領土は主権国家として譲れない分野だよな
日本が特殊なだけで - 93 : 2023/06/22(木) 15:30:06.52 ID:BFPjTBbb0
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わーくにも勝共維新一味が政権の中枢になればウクライナ状態にまっしぐらだろうよ
- 96 : 2023/06/22(木) 15:34:55.15 ID:xOAz+xUs0
-
アメリカの奴隷になれば良い暮らし出来るのにって話はロシアには受け入れ難いってだけの話よ
日本はどうも上手く行ったもんだから不利になるなら土下座して靴舐めた方が得なのにって話になりがちだが
ロシアからしたら土下座して靴舐めてるところで頭撃ち抜かれたらどうすんだよって話 - 101 : 2023/06/22(木) 15:39:15.45 ID:Uov4XMfW0
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>>96
ロシアに限らず全世界が受け入れて無いからこうなってんだろ
そんなのジャップの惨状を見てれば当たり前なんだが
気付いて無いのは当のジャップばかりw - 99 : 2023/06/22(木) 15:38:32.11 ID:PFH5hvJgd
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もうこんなことしか言えないんだなメディアも
- 100 : 2023/06/22(木) 15:38:51.78 ID:7sd3WBS80
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滅びてバラバラに分裂してほしいという本音を隠そうともしない人間が俺たちに逆らうと中国の経済的属国になるぞとか吠えても鼻で笑われるだけだろ
- 103 : 2023/06/22(木) 15:44:48.85 ID:xOAz+xUs0
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>>100
俺たちの言う事聞かないんなら4ね
中国と組んだら厄介だからそれもやめろ
最初から隷属か死しか要求してないよね - 104 : 2023/06/22(木) 15:46:20.50 ID:xOAz+xUs0
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>>100
最初から隷属か死しか要求してないよな
それを殺さないだけありがたく思えって恩着せがましく言われてもな… - 105 : 2023/06/22(木) 15:47:01.94 ID:MJ9yLtL/0
-
>>100
属国になるぞではなく既になっているんだよ
その結果旧ソ連領の奴らも従わなくなり始めてる
プーチンの発言遮ってロシア何もできてねーよ
と公然と批判したのは衝撃だわ - 109 : 2023/06/22(木) 15:56:01.59 ID:Uov4XMfW0
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>>105
喜んでアメリカの属国をやってるジャップどうしてロシアを馬鹿に出来るんだい?w - 102 : 2023/06/22(木) 15:44:44.43 ID:swHKM+q00
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民間軍事会社ワグネルよりも弱い糞雑魚ロシア軍…よりもさらに弱いNATO軍
- 106 : 2023/06/22(木) 15:49:31.72 ID:m70+9Pkbd
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強いのはワグネルであってロシア正規軍ではないってのが先月あたりまでのトレンドだったね
んであろうことかワグネルがロシアを掌握してくれる望みに賭けたり
でもワグネルがいなくなった後の反転攻勢大失敗でもうそれも言えなくなって頭パーン状態なのが日本のウク信メディア今は必死で話を逸らしまくってるけど米英がもう諦めムードだから早晩それに従うでしょ
- 108 : 2023/06/22(木) 15:54:12.03 ID:AZmtYqZq0
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戦時下におけるプロパガンダを
当事国ではない国のメディアが、
当事国ではない国民に向けて発信すると言う奇妙なわーくに報道管制のテストでもしてるのかい?
こんなのベジタリアンは動物の解放
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