反出生主義を論破してみろ

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1 : 2023/03/28(火) 10:15:11.64 ID:DryGid/k0
こいや
3 : 2023/03/28(火) 10:16:31.46 ID:HsNdeZnb0
中出しセクロスは気持ちいいですハイ論破
7 : 2023/03/28(火) 10:19:12.37 ID:DryGid/k0
>>3
ちゃんとピル飲ませろよ
きもちいいが理由で子どもを100年の地獄に産み落とすなんて重罪にも程がある
4 : 2023/03/28(火) 10:18:17.75 ID:jCmhUp9A0
両親が生まれてから死ぬまできちんと面倒みるなら産まれても安心だよね?
13 : 2023/03/28(火) 10:20:34.36 ID:DryGid/k0
>>4
結局死ぬから無理
大富豪の子どもに生まれてもいつか死ぬという恐怖と不安は消えない
5 : 2023/03/28(火) 10:19:00.26 ID:VnugTaA2p
そんなものは無い
6 : 2023/03/28(火) 10:19:07.06 ID:D/tcVKpS0
チンポの存在だけで生きる意味はあるで
8 : 2023/03/28(火) 10:19:19.37 ID:HB7tR8uBd
ねぇなんで誰もワイのうんち評価してくれないの?泣くよ?
9 : 2023/03/28(火) 10:19:23.28 ID:7el34p0y0
先に論を言ってからやろ
10 : 2023/03/28(火) 10:19:38.25 ID:hZsWQnRJa
反出征主義は反論できない←そりゃ個人的価値観でしかないからな。朝はご飯派がパン派を論破できないのと同じ
12 : 2023/03/28(火) 10:19:56.26 ID:HB7tR8uBd
ゴミ共うぜぇな
14 : 2023/03/28(火) 10:21:43.13 ID:hZsWQnRJa
>>12
お前や
15 : 2023/03/28(火) 10:23:23.59 ID:2c5sAaigr
お前が勝手にやってろ
16 : 2023/03/28(火) 10:23:39.32 ID:7el34p0y0
人間は他人の気持ちを真の意味で知る方法はない
故に人の思考は自分の感想の延長でしかないため
他人を不幸かどうかを判断することは不可能である
17 : 2023/03/28(火) 10:24:08.55 ID:0x3AXVr70
そこまで言うなら自分のチ●コもぎってしまったら説得力も増すんやないか?
18 : 2023/03/28(火) 10:24:14.87 ID:aLHEN8A80
そんなに他人の不幸に責任感があるなら今生まれて生きてる人たちを幸せにするために頑張ればいいのにと思う
19 : 2023/03/28(火) 10:24:39.57 ID:7V4CUSG20
やはり藩出生主義こそ正義なんだね
21 : 2023/03/28(火) 10:26:21.42 ID:+lqmi1ewa
しらねえよ好きにしろ
ワイは自分の人生は楽しいから産んでくれた親に感謝しとる
おまえがそのろくでもない人生をどう思おうがしらん
ただ他人の迷惑になったり傷つけたりしたら56す
22 : 2023/03/28(火) 10:27:27.85 ID:St2t9ZfEa
お前は子どもを作らないのではなくて作れないんだよね?
何でそんな奴が生まれてきてない人間が幸福か不幸を心配するふりしてんの?
お前が子供を作れないのにそんな壮大な言い訳いる?
23 : 2023/03/28(火) 10:27:28.43 ID:aLHEN8A80
「そんなに生まれるのを否定するならさっさと4ねば?」って聞いてみたら「俺は幸せだから」って返された時に本当に空虚な論理だなと思った
25 : 2023/03/28(火) 10:30:33.07 ID:DryGid/k0
>>23
>>24
なんで自殺しないの?4ねばいいのに。

⇒反出生主義は新たな命を生むことに反対する思想。今存在する人が生きることへ反対しているのではない。生を始める事への否定と生を続ける事への否定は別。「これ以上ファイルを新規作成しないでくれ」と指示されて「では今まで作成したファイルは全て削除します」と答える人はいない。

また反出生主義には「苦痛=悪」という前提がある。

自殺は通常大きな苦痛を伴う。なので反出生主義者が自殺していなくても矛盾しない。 

ところで、あなたの子供が反出生主義者になる可能性もあるのだが、同じことを言えるのか?

27 : 2023/03/28(火) 10:32:41.80 ID:K18U8Qu20
>>25
でも今後の長い人生の方が苦痛が多いかもしれないよ
一瞬で56す方が苦痛少なくない?
29 : 2023/03/28(火) 10:35:32.42 ID:DryGid/k0
>>27
死ぬのが怖いから。ただそれだけ
ちょっと難しいかな?
35 : 2023/03/28(火) 10:37:57.50 ID:K18U8Qu20
>>29
何を怖がってるのかしらないけど
10の苦痛より0の苦痛の方が良いなら20より10の方が良いよね
なら20の苦痛を感じる前に10の苦痛で人性を終わらせてあげるべきじゃない?
39 : 2023/03/28(火) 10:40:53.75 ID:DryGid/k0
>>35
未来を生きる苦痛より死ぬ苦痛の方が大きいと思ってるから死なない
未来を生きる苦痛より死ぬ苦痛の方が小さいと思った人はもう死んでる
44 : 2023/03/28(火) 10:44:21.13 ID:aLHEN8A80
>>25
「お父さん!人間は生まれるべきじゃなかったんだ!」とか面と向かって言われたら「そうか、じゃあお前は死なないのか?」って言うと思う
24 : 2023/03/28(火) 10:29:19.89 ID:K18U8Qu20
今生きてる人を殺さないのは何で
26 : 2023/03/28(火) 10:32:30.10 ID:DryGid/k0
①なんで自殺しないの?4ねばいいのに。
⇒反出生主義は新たな命を生むことに反対する思想。今存在する人が生きることへ反対しているのではない。生を始める事への否定と生を続ける事への否定は別。「これ以上ファイルを新規作成しないでくれ」と指示されて「では今まで作成したファイルは全て削除します」と答える人はいない。
また反出生主義には「苦痛=悪」という前提がある。
自殺は通常大きな苦痛を伴う。なので反出生主義者が自殺していなくても矛盾しない。 
ところで、あなたの子供が反出生主義者になる可能性もあるのだが、同じことを言えるのか?
②生まれてくる子供が必ずしも不幸になるとは限らないのでは?
⇒生まれてきた子供が幸福になるか、不幸になるかは生まれてみないとわからない。わからないなら産むべきではない。なぜ他人の命でギャンブルをする必要があるのか。あなたの子供は重い障害を背負うかもしれない。自殺を考えるほど人間関係で悩むかもしれない。そういったリスクを考慮した上で、なお子供が欲しいと言うのなら、それは完全なる親のエゴである。銃口を子供の頭に突き付けて、ロシアンルーレットをしているのだ。
③不幸になる可能性があっても社会が助ければいい。
⇒そんな社会になっていない。自己責任で弱者を切り捨てる社会だ。仮に良い世の中になったとしても、病気や死は避けられない。ところで出生主義者ほど暮らしやすい世の中を作る努力をすべきなのに、なぜしないのか? 
④産みたい人の権利はどうなるの?
⇒産みたいならば子供が不幸になるかもしれないリスクを冒してまで産む合理的な理由を説明すべき。
⑤本能だから産むのに理由はいらない。人間だって動物だ。
⇒動物の親は子供を食い殺してしまうことがよくある。動物の本能だから許されると言うなら、同様な行為が人間にも許されるべきだろうか?人間には理性がある。
⑥子供が減ったら国を維持できない。
⇒子持ち世帯の人は国の維持のために子供を産んだの?違うね。結果的に国を支える形になっているだけ。とにかく人を増やし続けなければ崩壊するシステム自体が問題と考えるべき。労働力が必要ならば移民かAIに切り替えれば良い。少数でも運営できる国家モデルに移行するしかない。問題は「高齢化」の方であり「少子化」ではない。というか、多少出生率が上がったところでどうにもならない。その子供たちもいずれ老人になるのだし・・・
⑦老後は誰に面倒を見てもらうつもりなの?
⇒自分の介護を子供に押し付ける気なのか?それは負担を次世代に押し付けることに他ならない。介護問題の解決には、安楽死制度の導入がもっとも現実的だ。個人の尊厳や幸福を考えず、無理やりに寿命だけを延ばそうとする現代社会の方が異常なのである。
⑧親への感謝の気持ちは無いのかよ。
⇒親は自分の意志で勝手に産んだだけ。感謝の必要は無い。したい人がすればいい。お乳を与えるのも、おしめを換えるのも、全て親が自ら「子供が欲しい」と望んだ結果、発生した義務であり、そこに感謝の必要性はない。子供が勝手に自分で生まれてきたわけではない。親は他人の人生を勝手にスタートさせるという自己中心性を認識すべき。
⑨「あーよかった、生まれなくて幸せだ」と言っている主体がいないじゃん。
⇒「無」とはすなわち主体が存在しないこと。苦痛も感じない。幸福も感じない。快楽も不快も無い。そもそも幸福や快楽を求める必要性すら無いのである。それの何が問題か? 
反出生主義者はそもそも快楽を得たり、幸福を目指したり、苦痛を回避したりというゲーム自体に参加させるべきでないという考えである。幸福な子供を増やすより、不幸な子供を減らすべきなのだ。その最も確実な方法が「無」である。だから主体はいなくて良い。非存在者を非存在のままにしておくこと。これが理想だ。
⑩単に個人的な恨みでは?
⇒自分が人生において散々嫌な思いをしたから、同じ思いをする子供を減らすべきと考えるのは妥当である。ニーチェの様に、自分の生き方と深く結びついた思想があっても何もおかしくはない。
⑪女だけど、産んじゃいけないなら何のための生理で辛い思いをするの?
⇒もし女の子が生まれたら、同じ思いをすることになりますが?
⑫考えを他人に押しつけるな。
⇒産むことは人生の押しつけ。思想の押し付けどころではない。
あなたこそ押し付けているのではないですか?「存在」という重荷を。
28 : 2023/03/28(火) 10:33:26.18 ID:ls5kItxJa
突き放されたら終わりだよねこの理論は
30 : 2023/03/28(火) 10:35:36.95 ID:dhUDr5jfM
トンデモ理論武装したガ●ジを論破って実質不可能やろ
世界一のネゴシエーターでも無理
31 : 2023/03/28(火) 10:35:52.61 ID:7el34p0y0
定型文しか返してないやん
お前の言葉を聞いてるのに
33 : 2023/03/28(火) 10:36:47.59 ID:DryGid/k0
命を誕生させない事と今存在する命を断つ事はイコールじゃない
36 : 2023/03/28(火) 10:38:02.12 ID:hZsWQnRJa
>>33
イコールじゃないけど、同じように考えるのなら「明日不幸になるかもしれないイッチ」はそもそも存在しない方がいいってことになるで
40 : 2023/03/28(火) 10:42:40.31 ID:osPftCe/a
まあわかるで
生きるの楽しいとか言ってるやつも重病にかかって末期になると皆どっかで死にたい死にたい言い出す
人間のキャパシティが大きくないことってそういう目に合わないとわからん
41 : 2023/03/28(火) 10:43:06.48 ID:7el34p0y0
義務なんて人間が勝手に言い出した定義であってそんなの世界には別にないぞ、生まれて放置する動物もいるし
共同体を円滑に回すためだけに生まれたものだからな
だから子供を産んだら育てる義務があるってのは共同体つまりみんなのルールとして仕方なくあるだけであって、なぜなら子供はルールを作れないから放置されてしまう可能性があるから温情であるだけ
義務を世界のシステムとして考えてるのは間違った発想
42 : 2023/03/28(火) 10:43:12.62 ID:/dKuHL+LM
まぁ別に反出生主義の人の遺伝子が後世に残らなければ反出生主義の遺伝子が淘汰されるわけだから結果的に反出生主義者の数は減少するわな
43 : 2023/03/28(火) 10:43:19.76 ID:Yal85mAVa
低スペックな奴の愚痴理論でしょ
論戦やったって出てくるのは愚痴と言い訳、責任転嫁だから無意味
普通の人とはそもそも別の土俵にいる

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