人間に自由意思はない←これ主張したらアク禁されたんやが

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1 : 26/05/17(日) 17:18:15 ID:A3Dp
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1779004922/41-

れっきとした脳科学で説明されてることなのに宗教や哲学扱いされたんやけど無知すぎんか?こいつら

2 : 26/05/17(日) 17:19:20 ID:z17j
自由意志はないな
3 : 26/05/17(日) 17:20:19 ID:A3Dp
まあでもこいつらが無知なのもこいつらが選択したわけじゃなくてなるべくしてなっただけだし仕方ないか
4 : 26/05/17(日) 17:20:34 ID:A3Dp
こいつらが自分から学習を選ぶ意思はなかったわけやしな
5 : 26/05/17(日) 17:22:13 ID:XGew
イッチのこれ自由意志やないんやから拘るなよ
8 : 26/05/17(日) 17:23:05 ID:A3Dp
>>5
拘るのもワイが決めてることではなくそうなるようにできてるだけやで?
ワイにどうにかできるものではない
10 : 26/05/17(日) 17:23:36 ID:XGew
>>8
ならええやん向こうのアク禁もそれや
理解出来たか?
13 : 26/05/17(日) 17:24:07 ID:A3Dp
>>10
3: 名無し:26/05/17(日) 17:20:19 ID:A3Dp主1
まあでもこいつらが無知なのもこいつらが選択したわけじゃなくてなるべくしてなっただけだし仕方ないか
4: 名無し:26/05/17(日) 17:20:34 ID:A3Dp主2
こいつらが自分から学習を選ぶ意思はなかったわけやしな

お前より先にワイはその結論に至ってるからワイの方が個体として優れてる

15 : 26/05/17(日) 17:24:49 ID:XGew
>>13
結論に至っても実感出来てないならバカなのでは?
6 : 26/05/17(日) 17:22:18 ID:A3Dp
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kisoron/40/1/40_KJ00008229803/_article/-char/ja/

ベンジャミンリベットの実験
これが宗教や哲学扱いされる謎

7 : 26/05/17(日) 17:22:55 ID:kJGF
そらそうやろ スレとほぼ無関係な話始めてんだもん
11 : 26/05/17(日) 17:23:43 ID:A3Dp
>>7
法学論を始めたから反論してるんやで
自由意思が無いなら犯罪を取り締まる意味ないやん
22 : 26/05/17(日) 17:26:38 ID:kJGF
>>11
いやニューロンの発火による衝動的な行いを止める意識の存在はリベット自身も認知してただろ それができないから罰されんねな
公共の場で女見て無意識に腰動くおんj民ばかりじゃないんや世の中は
9 : 26/05/17(日) 17:23:12 ID:s4xm
イッチに絡んできた哲学ニキが人狼的立ち回りしてて草
12 : 26/05/17(日) 17:23:56 ID:Mm7v
思考が勝手に出ても実際に行動しなければいいやん
14 : 26/05/17(日) 17:24:32 ID:kJGF
リベットの実験にしてもリベット自身が「無作為な発火を止める意思」の存在は認めてるし自由意志の存在自体の否定はゲェジ
23 : 26/05/17(日) 17:26:44 ID:A3Dp
>>14
それは抵抗であって行動の主体を止める意思ではない
なんならその抵抗ですらこれまでの自由意思のない行動の積み上げから抵抗する、しないが決まる
25 : 26/05/17(日) 17:26:57 ID:A3Dp
>>22
>>23
35 : 26/05/17(日) 17:30:10 ID:kJGF
>>25
お前そもそもリベットの実験自体よくしらないで引用してるわけやな
ほな絶望なんかさせされるわけないやん
16 : 26/05/17(日) 17:25:16 ID:M6p3
刃牙で有名になった意識は5秒前からきてるというオカルト信じてそう
17 : 26/05/17(日) 17:25:40 ID:M6p3
>>16
0.5秒前や
18 : 26/05/17(日) 17:25:49 ID:A3Dp
>>16
刃牙読んだことないけど刃牙がリベット実験パクっただけやろ
20 : 26/05/17(日) 17:26:27 ID:M6p3
>>18
ほとんどオカルトやで残念なことに
26 : 26/05/17(日) 17:27:26 ID:A3Dp
>>20
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88

28 : 26/05/17(日) 17:28:15 ID:M6p3
>>26
ウィキペディア信じてそう
オカルトって実在しない研究だっていう意味じゃないぞ
現代においては信じる価値のない研究だって意味や
29 : 26/05/17(日) 17:28:31 ID:Mm7v
>>28
その根拠は?
31 : 26/05/17(日) 17:28:42 ID:A3Dp
>>28
信じたくない研究
の間違いだよね
32 : 26/05/17(日) 17:29:09 ID:M6p3
>>31
まあ一生オカルト界隈で生きてけばええんちゃう
都合の良い情報だけを信じて
34 : 26/05/17(日) 17:29:46 ID:Mm7v
>>32
この実験が間違いだっていう根拠を示せなかったら君の負けだけど、どうする?
37 : 26/05/17(日) 17:30:14 ID:A3Dp
>>32
実験への反論に必要なのはレッテル張りではなく反証やで
19 : 26/05/17(日) 17:26:20 ID:CMTQ
構造主義で自由意志は論破されてもうたけど
ポスト構造主義で自由意志がないことに気づいてメタ認知に目覚めたら限りなく自由意志に近いものは生まれると指摘されたからセーフ
21 : 26/05/17(日) 17:26:32 ID:z17j
ワイも「再犯で検索しろ」って言ったらアク禁されたわ
24 : 26/05/17(日) 17:26:45 ID:XGew
全ては自由意志ではない場所から行われるナニをどー言おうと仕方ない
イッチにとってそれで済ませばええだけの事では
27 : 26/05/17(日) 17:28:05 ID:A3Dp
>>24
いや
ワイという個体はおそらく多分現実を受け入れたがらないお前らが自由意思が無いと知って絶望してるのを見たいんや
30 : 26/05/17(日) 17:28:32 ID:CMTQ
>>27
消極的ニヒリズムに陥らせたいんやな
33 : 26/05/17(日) 17:29:38 ID:A3Dp
自由意思がないことを認められない奴は地球が宇宙の中心であると信じ続けてた奴らと同じやで
36 : 26/05/17(日) 17:30:11 ID:SFB0
別に自由意志がないってめちゃくちゃな主張でもないんだけどな
刑法学でもそういう立ち位置あるし
といっても近代学派が人気だったの戦前の話やけど
38 : 26/05/17(日) 17:30:19 ID:pU5J
リベットの実験もその後で色々反論というか前提条件によって結果も変わるということが明らかになってるらしいけどな
よく馴れた物事を処理する場合とまったく新規なものに取り組む場合だと脳の処理も変わるらしい

まあもっとも自由意志というものが完全に心的なもので物理的なものにまったく何の影響も受けずにそれ自体で存在しかつ物理的な身体的なものの活動の原因となる
みたいな意味なら無いわ

39 : 26/05/17(日) 17:30:34 ID:A3Dp
>>38
それは抵抗であって行動の主体を止める意思ではない
なんならその抵抗ですらこれまでの自由意思のない行動の積み上げから抵抗する、しないが決まる

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