反出生について語りたい②

1 : 2021/05/28(金) 02:21:55.21 ID:AJeSx1CB0: 落ちてもうたからもう一回立てたで
2 : 2021/05/28(金) 02:22:20.61 ID:AJeSx1CB0: 久々に興奮しとるわ
3 : 2021/05/28(金) 02:22:48.25 ID:AJeSx1CB0: ていうか反出生ってヴィーガンやないとあかんとかあるん？
4 : 2021/05/28(金) 02:23:09.49 ID:AJeSx1CB0: ヴィーガンは反出生やないと矛盾かなと思ったりもするけど
5 : 2021/05/28(金) 02:23:36.35 ID:uIRxn3y70: ヴィーガンとは関係ないと思っとったが
6 : 2021/05/28(金) 02:23:40.80 ID:AJeSx1CB0: 久々にこんな面白い考え知ったわ
世界は広いんやな
7 : 2021/05/28(金) 02:23:54.23 ID:ehVVN0IF0: ヴィーガンは別に関係ないやろ
8 : 2021/05/28(金) 02:23:57.77 ID:SBJX84E10: 反出生主義は基本「子を作らない」だけやろ
11 : 2021/05/28(金) 02:24:53.65 ID:AJeSx1CB0: >>8
その範囲に人間以外の生物も含めてるやつがおるんや
9 : 2021/05/28(金) 02:24:07.65 ID:AJeSx1CB0: 何かTwitterとかでちょっと調べたら反出生名乗ってる奴にヴィーガンやたら多い
10 : 2021/05/28(金) 02:24:26.87 ID:AJeSx1CB0: 動物の出生もあかんのか？
12 : 2021/05/28(金) 02:25:15.43 ID:KF8U63ej0: 菜食主義者とは全然関係ない世界じゃろ
13 : 2021/05/28(金) 02:25:16.09 ID:AJeSx1CB0: アベプラではアナウンサーちょっとキレ気味で草だった
18 : 2021/05/28(金) 02:26:27.81 ID:KF8U63ej0: >>13
この話は感情的に反発する奴がわんさかいるから世間では絶対流行らんと思う
共産主義の代わりになれない理由がこれ
20 : 2021/05/28(金) 02:26:52.74 ID:AJeSx1CB0: >>18
理性は本能に勝てないもんな
24 : 2021/05/28(金) 02:27:38.66 ID:Q93aJfRL0: >>18
既に流行ってるぞ
少子化してるし中絶で殺してるだろ？
30 : 2021/05/28(金) 02:28:34.76 ID:AJeSx1CB0: >>24
流行ってたら年間80万も生まれんやろ
33 : 2021/05/28(金) 02:29:36.76 ID:Q93aJfRL0: >>30
20年前と比べてみれば分かるよ
38 : 2021/05/28(金) 02:30:32.62 ID:AJeSx1CB0: >>33
日本に限った話やろ
世界では人口増え続けとるやん
47 : 2021/05/28(金) 02:32:10.20 ID:Q93aJfRL0: >>38
日本の話をしてるんじゃないのか？
どちらにせよ途上国の発展に合わせて少子化は波及していくよ
14 : 2021/05/28(金) 02:25:47.82 ID:AJeSx1CB0: 反出生ならヴィーガンになるべきとか言ってる人もおるみたいやし
そこらへんようわからんね
15 : 2021/05/28(金) 02:26:03.41 ID:Yz/4y4OG0: ミクロな視点で個体として考えると生まれていない状態と死んでいる状態は等価だが
マクロな視点で社会として考えると死んでいる状態の方が価値は高い
17 : 2021/05/28(金) 02:26:24.77 ID:AJeSx1CB0: >>15
どういうことや
16 : 2021/05/28(金) 02:26:12.03 ID:AJeSx1CB0: 何かジークみたいやなと思ったんやがジークの思想やんなこれ
19 : 2021/05/28(金) 02:26:47.01 ID:HswPJVyR0: 自分等は自殺せんのに周りには実質自殺しろ殺せを強要してるような思考のアホばっかやン
21 : 2021/05/28(金) 02:27:13.50 ID:AJeSx1CB0: >>19
そんな危険思想やないやろ
28 : 2021/05/28(金) 02:28:25.63 ID:HswPJVyR0: >>21
実質そういうことやろ
子供生むことを悪とする思想
つまりおろす人間を善とする思想
32 : 2021/05/28(金) 02:29:24.72 ID:AJeSx1CB0: >>28
中絶を善とはしてないぞ
その一歩手前の生殖を否定してるから
23 : 2021/05/28(金) 02:27:31.11 ID:KF8U63ej0: >>19
ぜんぜん理解できてないけどぶっちゃけ理解する気のない人は心の底からどうでもいいんだよなこの価値観
22 : 2021/05/28(金) 02:27:25.14 ID:XXzIjseJ0: 基本苦痛をなくそうとする考えだからヴィーガンと反出生主義は親和性高いんやないか
27 : 2021/05/28(金) 02:28:02.05 ID:KF8U63ej0: >>22
ああなるほどそこ繋げられると少しわかる
43 : 2021/05/28(金) 02:31:15.64 ID:AJeSx1CB0: >>22
なるほどねありがとう
25 : 2021/05/28(金) 02:27:40.64 ID:Fi80Ikwo0: すでに生まれてる命はどうでもええの？
45 : 2021/05/28(金) 02:31:45.90 ID:AJeSx1CB0: >>25
良くないからこそ反出生なんやろ
矛盾しとるように見えるけど
26 : 2021/05/28(金) 02:27:43.26 ID:AJeSx1CB0: むしろ死ぬの嫌やから産むなみたいな人も多いで
29 : 2021/05/28(金) 02:28:25.82 ID:vdFs0wXD0: 敗者はいつでも敗走するでいあけ？
35 : 2021/05/28(金) 02:29:52.98 ID:vdFs0wXD0: 日本語すら読めない底辺がいると聞いて
36 : 2021/05/28(金) 02:30:02.41 ID:AJeSx1CB0: めっちゃ厭世的よなこれ
虚無主義とも近かったりすんの？
37 : 2021/05/28(金) 02:30:12.27 ID:KF8U63ej0: 結局、人権が出てきたおかげで論理的に必ず出るんだよなあこの考え方
42 : 2021/05/28(金) 02:30:55.58 ID:AJeSx1CB0: >>37
そうやんな
ちなみに君は反出生主義なん？
46 : 2021/05/28(金) 02:32:08.93 ID:KF8U63ej0: >>42
仏教徒同じだと理解しているだけで正しいとか自分がそうとかはまったくないな
ただ知性の問題として理屈を理解できない奴は馬鹿だなあと思うけど
39 : 2021/05/28(金) 02:30:42.26 ID:XXzIjseJ0: 人間の苦痛とその他動物の苦痛を同じように考える反出生主義者ならヴィーガンになるやろな
40 : 2021/05/28(金) 02:30:45.99 ID:vdFs0wXD0: 今のえたヒニンらしい
41 : 2021/05/28(金) 02:30:54.35 ID:NWCLra2V0: 反出生主義はこの不幸だらけの世界に親のエゴで産み落とされてるんだから

産まれてしまったら精一杯人生を楽しもうお肉好きなら食べてセックス好きなら一杯やって
ただ子供をこの不幸がある世界に残すのは不幸の種を産むことになるからやめよっていう思想

別にヴィーガンは関係ない
49 : 2021/05/28(金) 02:32:23.85 ID:AJeSx1CB0: >>41
待て、セックスはしたらあかんやろ
出生否定してんのに生殖行為してどうすんねん
53 : 2021/05/28(金) 02:33:29.35 ID:NWCLra2V0: >>49
避妊できるでしょ

人間は繁殖のセックスと娯楽のセックスを使い分けてる
56 : 2021/05/28(金) 02:34:04.78 ID:AJeSx1CB0: >>53
でも100%やないやん
OKなんかそれは…
60 : 2021/05/28(金) 02:34:35.62 ID:NWCLra2V0: >>56
パイプカットすれば１００％
44 : 2021/05/28(金) 02:31:40.30 ID:vdFs0wXD0: それであなたを応援している大人がいる
48 : 2021/05/28(金) 02:32:15.69 ID:deT3Qtrq0: シオランとか好きそう
50 : 2021/05/28(金) 02:32:46.67 ID:rvwgfpOG0: 考え自体は面白いけど、反出生に傾倒してる奴らの殆どが見るからにメンヘラやら障害診断をsnsの自己紹介に書き連ねるタイプの奴らでいけ好かない
58 : 2021/05/28(金) 02:34:11.07 ID:KF8U63ej0: >>50
だって傾倒する奴は不幸な負け犬だもん
好感なんか持てるわけがない
63 : 2021/05/28(金) 02:35:22.11 ID:AJeSx1CB0: >>50
やっぱそういうやつがなりやすいってのはあるんやな
51 : 2021/05/28(金) 02:33:01.66 ID:vdFs0wXD0: お前がブスだからって相手のブスだと思うなよ？
これでいいだろうか？
52 : 2021/05/28(金) 02:33:28.24 ID:KF8U63ej0: 共産主義もそうだし仏教もそうだが人間の本能に逆らうタイプの教義は
絶対に大衆の理解と支持は得られないという
59 : 2021/05/28(金) 02:34:28.71 ID:AJeSx1CB0: >>52
まぁせやな
54 : 2021/05/28(金) 02:33:33.72 ID:AJeSx1CB0: 反出生で自殺未遂歴ありとか発達障害とか鬱病みたいなやつ多すぎるもんな
まぁ何とも言えんが
78 : 2021/05/28(金) 02:38:20.11 ID:uIRxn3y70: >>54
そりゃ自分の出生に疑問を持つ人間のほうが反出生には行きつきやすいだろ
83 : 2021/05/28(金) 02:39:41.14 ID:AJeSx1CB0: >>78
それもそうやな
でも自分が生まれたくなかっただけのやつが御大層に「主義」って名乗ってるん見るとは？ってなるわ
55 : 2021/05/28(金) 02:33:49.28 ID:vdFs0wXD0: 頑張れクソブス、まともにやれ
57 : 2021/05/28(金) 02:34:08.40 ID:HswPJVyR0: まず生まれてきたら不幸になるというのを根拠泣く絶対前提にしてるし
「生まれてきてよかったです今幸せです私は社会のためにもなってますだれかを幸せにもしました」という人がひとりでもいたら破綻する雑魚思想でもある
61 : 2021/05/28(金) 02:35:02.14 ID:KF8U63ej0: >>57
思い込みでシャドーボクシング続けるのは旗から見ると恥ずかしいぞ
62 : 2021/05/28(金) 02:35:19.26 ID:sQEmbDkV0: >>57
なんも理解してないドアホでわろた
67 : 2021/05/28(金) 02:36:13.47 ID:AJeSx1CB0: >>57
違うぞ
本来の反出生主義はそれを絶対前提にしてるんじゃなくてあくまでも可能性を与えることを疑問視してる
歪曲するな
106 : 2021/05/28(金) 02:45:00.48 ID:HswPJVyR0: >>67
可能性で判断するなら
この先生きてたらなにかしら苦痛を感じることになるかもしれないから
まず反出生主義の身近にいる家族など大切な人が寝てるうちに恐怖心与える隙なく　殺していくなりして行動で示したら？
そのほうがいいと思うなら他人に口出しする前に自分の家族にそうさせてあげろよ
113 : 2021/05/28(金) 02:46:21.78 ID:AJeSx1CB0: >>106
何言ってんだお前
134 : 2021/05/28(金) 02:49:57.05 ID:HswPJVyR0: >>113
殺してあげるってことは生きる苦痛をなくしてあげることだろ？
他人に人生苦しいかもしれないから子供を生むなって口出しする前に
まず身近な家族の苦痛ある余生を取り除いてあげたらいいやん
68 : 2021/05/28(金) 02:36:16.04 ID:Q93aJfRL0: >>57
ざっこお前なんｊ降りろ
65 : 2021/05/28(金) 02:35:42.05 ID:deT3Qtrq0: 主張してる奴には優生思想混じってるのもいるよな
75 : 2021/05/28(金) 02:37:55.12 ID:AJeSx1CB0: >>65
なんそれ
102 : 2021/05/28(金) 02:44:15.63 ID:deT3Qtrq0: >>75
「才能ない奴は子供作るな」とかそういう主張になってる奴もそこそこいる
104 : 2021/05/28(金) 02:44:40.00 ID:AJeSx1CB0: >>102
サンガツ
ググってみたわ
66 : 2021/05/28(金) 02:35:56.99 ID:KF8U63ej0: 人権の問題と絡めて理解できない奴は仏教行った方が良い
69 : 2021/05/28(金) 02:36:17.42 ID:MI6oTCce0: スピリチュアルなものとか好きな人がこういうの信じてるよね
そういうことやな
73 : 2021/05/28(金) 02:37:08.57 ID:KF8U63ej0: >>69
全然違うけどそもそも理解する頭がない奴には言葉で伝えるの無理なタイプの話だな
79 : 2021/05/28(金) 02:38:46.51 ID:MI6oTCce0: >>73
そういう思想は認めるけど別に知っておくべき事でも無さそうやし馬鹿にしてもええやろ😁
81 : 2021/05/28(金) 02:39:10.59 ID:NWCLra2V0: >>69
信じるとかじゃないと思うぞ

神や仏や精霊や超能力が出てくる話じゃないしｗ
70 : 2021/05/28(金) 02:36:21.58 ID:SBJX84E10: 子供作る夫婦はその時は幸せだから子供が不幸になる想定ができないんだろうな
71 : 2021/05/28(金) 02:36:39.57 ID:HswPJVyR0: いや私今幸せですし生まれてきてよかったとおもってますけど？
っていう人に対し

「うるさいお前は不幸やし生まれてきてよくないんじゃ！」ととにかく無理矢理押し付けるきちがい
74 : 2021/05/28(金) 02:37:20.29 ID:AJeSx1CB0: >>71
それはただのキチゲェであって反出生主義ではないね、うん
76 : 2021/05/28(金) 02:38:13.96 ID:KF8U63ej0: 功利主義的な捉え方に説得力感じねえけどまあそれで分かる人がいるならそれはそれでいいのか
77 : 2021/05/28(金) 02:38:15.21 ID:sQEmbDkV0: この主義で一番大人な人種って理解した頃には既に子持ちになってしまってた人たちだよな
80 : 2021/05/28(金) 02:38:52.41 ID:AJeSx1CB0: 反出生主義って「自分が生まれたくなかった」とかは関係ないよな？
82 : 2021/05/28(金) 02:39:40.30 ID:KF8U63ej0: >>80
関係ないけどその心情の奴らが群がってるから余計誤解されている面がある
86 : 2021/05/28(金) 02:40:49.68 ID:NWCLra2V0: >>80
俺は産まれてよかったと今は思う
ただ運が良かったなといつも思う

でもこの先事件事故病気にあったり何が起きるかわからないし老もあるしいつか死ぬという恐怖もある
90 : 2021/05/28(金) 02:41:19.08 ID:AJeSx1CB0: >>86
わかるぞ
89 : 2021/05/28(金) 02:41:10.98 ID:rvwgfpOG0: >>80
本来関係は無いけど、傾倒してる奴らの殆どはそれから来る人生の恨み言をブツブツ言ってるような奴ばっかなんだよな
そのせいで余計理解は得られなくなるという
100 : 2021/05/28(金) 02:44:00.83 ID:Q93aJfRL0: >>89
1+１が２であることに他人の同意は必要ないよ
キリスト教が文明を支配しても地球は動いている
84 : 2021/05/28(金) 02:40:23.30 ID:AJeSx1CB0: これ考えれば考えるほど面白いわ
85 : 2021/05/28(金) 02:40:36.68 ID:KF8U63ej0: 結局、現生をどう捉えるかは民族あるいは個人次第なところがあるから
そういうの抜いた人権ベースで考えないとただの感情論で終わる
88 : 2021/05/28(金) 02:41:06.04 ID:FhX75In90: 自閉症持ちでガキは作らない、苦労させたくないから子は持たないんだがこれは反出生？
92 : 2021/05/28(金) 02:41:39.67 ID:KF8U63ej0: >>88
厳密には違う
95 : 2021/05/28(金) 02:42:05.63 ID:AJeSx1CB0: >>88
もし自閉症じゃなかったとしたら子供作るっていうなら優生思想
91 : 2021/05/28(金) 02:41:19.99 ID:sQEmbDkV0: わりと何も知らずとも個人でたどり着く考え方よな
93 : 2021/05/28(金) 02:41:43.00 ID:Yz/4y4OG0: 死を怖いと感じられるのは生きている間だけなんだよな
死んだその瞬間に自分が死んだということを認識できなくなる
97 : 2021/05/28(金) 02:42:45.83 ID:AJeSx1CB0: >>93
そうなんだよな
112 : 2021/05/28(金) 02:46:13.33 ID:uIRxn3y70: >>93
よく「死ぬときに後悔したくない」とか聞くけど、死んだらもう後悔もできんだろと思う
124 : 2021/05/28(金) 02:47:48.58 ID:deT3Qtrq0: >>93
バタイユとかブランショみたいなレスやな
94 : 2021/05/28(金) 02:41:53.87 ID:AFpIyNWaa: こういうスレの受け答え見ればどっちが正しいか一目瞭然なんだよな
真っ向から議論できる反出生主義者
論点逸らしたり煽ったり感情的になることしかできないアンチ反出生主義者
96 : 2021/05/28(金) 02:42:35.00 ID:AJeSx1CB0: 別にレスバしたいわけやない
対立煽りすな
98 : 2021/05/28(金) 02:43:13.86 ID:O2B94lEE0: ワイもその思想に近いやろうけど他人が子供作って幸せそうにしてるの見るとその人たち責めれんわ子供はまあ…頑張って生き抜いてくれ…
99 : 2021/05/28(金) 02:43:19.30 ID:KF8U63ej0: 逆に人権わからないのにこれがわかるって言う奴はただの勘違い
101 : 2021/05/28(金) 02:44:05.38 ID:AJeSx1CB0: 反出生主義って子供嫌いなん？
110 : 2021/05/28(金) 02:45:42.00 ID:NWCLra2V0: >>101
好きだよ

ただ多くの子供が不幸になってる

不幸な子供を増やさない方法はまず作らないことだよなって考え
118 : 2021/05/28(金) 02:47:04.43 ID:AJeSx1CB0: >>110
なるほどね
103 : 2021/05/28(金) 02:44:34.49 ID:SGX6NUgsM: 今の個人主義の時代で子供作る気せんって考えは反出生とは違うからな
105 : 2021/05/28(金) 02:44:56.85 ID:a6H+GcYe0: 自分は家庭環境複雑だからいらない子だと思ってるし
幸せになる必要もないと思う
ただただあるだけの存在
107 : 2021/05/28(金) 02:45:04.73 ID:SGX6NUgsM: そもそも人権なんてもんも宗教にすぎないやろ
108 : 2021/05/28(金) 02:45:11.88 ID:AJeSx1CB0: 自分は子供作らないは反出生主義じゃないよな？みんな作んな！ってことやろ？これ
114 : 2021/05/28(金) 02:46:28.91 ID:KF8U63ej0: >>108
価値観以前にまず認識と論理があるんだがそこわからないとすぐそういう話になってバトルが始まる
119 : 2021/05/28(金) 02:47:08.66 ID:NWCLra2V0: >>108
俺はみんなとは言わない
ただ考えてみてって感じだな

明らかに不幸に子供がなるような環境で子供作る人もいるし
125 : 2021/05/28(金) 02:48:05.49 ID:AJeSx1CB0: >>119
そうだな
何か親を免許制にしろって言ってる人いたけど、それはありだと思う
109 : 2021/05/28(金) 02:45:32.89 ID:KF8U63ej0: 日本人に人権わかってる人は少ないから
当然これをわかる人はさらに少ない
111 : 2021/05/28(金) 02:45:59.65 ID:ehVVN0IF0: 命は一方的に負わされるものや
みんながみんな産まれて良かったと思えれば良いが生まれなきゃ良かったと思う人もおる
命を押し付けて不幸な人を生み出す可能性のあることはやめようやということ
115 : 2021/05/28(金) 02:46:43.15 ID:AJeSx1CB0: >>111
わかりやすい
120 : 2021/05/28(金) 02:47:16.04 ID:KF8U63ej0: >>111
そうそう
その博打は本人の意思を無視した人権侵害だろってのが本筋
130 : 2021/05/28(金) 02:49:08.08 ID:KF8U63ej0: ここまでちゃんとわかってるレス>>111だけじゃねえかなこれ
117 : 2021/05/28(金) 02:47:00.14 ID:O2B94lEE0: せやなぁ日本とか先進国に生まれたやつはまだマシやけど内紛多発地域に生まれた子とかほんま可哀想やと思うわ手足無くしたりレイプされたりとか理不尽すぎる…
121 : 2021/05/28(金) 02:47:28.51 ID:AJeSx1CB0: 実はあんまり反出生に関してはわかってない所が多いんや
122 : 2021/05/28(金) 02:47:31.35 ID:VKgoG6xM0: そうかも知れんが未経験なら説得力はない
一度子を持ってみて語るべきものや
童貞がオ●ニーのが気持ち良い言ってるようなもん
126 : 2021/05/28(金) 02:48:19.30 ID:KF8U63ej0: >>122
そういう話では全くない
ほんと通じないんだよなこの話
127 : 2021/05/28(金) 02:48:30.87 ID:SBJX84E10: >>122
中出しが気持ちいいから子供つくんの？
128 : 2021/05/28(金) 02:48:32.79 ID:AJeSx1CB0: >>122
例え下手くそかよ
131 : 2021/05/28(金) 02:49:14.80 ID:SGX6NUgsM: >>122
こういうガ●ジを納得させるのは無理やから
この話にもっていくだけ負けや
135 : 2021/05/28(金) 02:50:15.28 ID:NWCLra2V0: >>122
それはもうこの世に不幸が溢れてるのは事実だから

自分の子供一人が運良く幸せに死ぬのは見届けるのは不可能だし
自分の子供が一人幸せになったからって不幸な子供が地球から消えるわけではない
123 : 2021/05/28(金) 02:47:48.54 ID:xNVvf9Vm0: 食料不足水不足は世界的に進行してるし日本も無関係でいられるわけないからな
反出生を否定してる奴もそのうち貧乏人がガキを生むなって言い始めるぞ
129 : 2021/05/28(金) 02:49:01.67 ID:AJeSx1CB0: 反出生って不幸を無くしたいんだよな？
133 : 2021/05/28(金) 02:49:33.96 ID:sQEmbDkV0: 子供を持ってしまった自分の過ちを認めたくない親は、この主義の大敵の一つよな
136 : 2021/05/28(金) 02:50:16.57 ID:AJeSx1CB0: Twitterとか見てたら子持ちの奴らも性格悪すぎて引くわ
137 : 2021/05/28(金) 02:50:28.42 ID:KF8U63ej0: マルクスと同じで語ってバトってる奴等の９割以上がまず理解できていないという恐ろしい話題