ライン工「年功序列やめて成果主義にしろ」会社「別にいいけどお前がやってるの成果じゃなくて単なる作業だぞ」

1 : 2022/01/27(木) 07:17:39.482 ID:Kmkqvsy20: 勘違いしてる人が多いけど、日常業務(ルーチンワーク)が速いとか量をこなすというのを会社は成果とは見なしません
それはただの「作業」だから

大きな契約とってくるとか新規開発行うとか、職場の大幅な業務改善をするとか、そういうのが成果
成果主義で評価受けるのはそういう人

なので製造ラインでどんだけたくさん物作っても成果ではありません
2 : 2022/01/27(木) 07:18:46.101 ID:haQfoCMJK: 定期
3 : 2022/01/27(木) 07:19:27.021 ID:wIWyh1kjd: これ定期化したのか
正論やめて本文も減らした方が伸びるぞ
4 : 2022/01/27(木) 07:20:16.303 ID:Nz8dzb0ld: 能力主義定期
5 : 2022/01/27(木) 07:21:06.572 ID:Llr0QlQ30: ニートの妄想
6 : 2022/01/27(木) 07:21:59.677 ID:Kmkqvsy20: 日常業務のルーチンを評価してもらえるのは年功序列の方
年功序列なら毎年確実に昇給していくからね
7 : 2022/01/27(木) 07:22:44.734 ID:I+Xqk65z0: それ言ったら営業職と開発職以外は昇進も給料も上がらないから会社全体のモチベーションが下がる
そんな会社はすぐに潰れるだろ
10 : 2022/01/27(木) 07:24:11.767 ID:Kmkqvsy20: >>7
だから日系企業で成果主義なんてうまくいかないんだよ
外資みたいにジョブ型しないと成果主義なんてまともに運用できない
8 : 2022/01/27(木) 07:22:51.438 ID:h1l7YHVB0: で、無能の老害が上部に溜まりまくっておじゃまプヨみたいな状態になって日本は死んだ、と
9 : 2022/01/27(木) 07:23:18.263 ID:QelFfhq/0: なんでこのスレ定期化してんんだ？
11 : 2022/01/27(木) 07:25:50.258 ID:ET8EGMMNH: それ会社が作業員への個別評価は何もしてません
有能無能は判断材料にしませんってこと？
できるやつから辞めてくパターンじや
12 : 2022/01/27(木) 07:26:22.097 ID:Kmkqvsy20: >>11
何訳のわからないこと言ってるの？
13 : 2022/01/27(木) 07:26:34.299 ID:Kmkqvsy20: ルーチン速い＝有能、成果

だと勘違いしてるアホの子が成果主義にしろって喚いて、そして成果主義になってから勘違いに気づくという(笑)
14 : 2022/01/27(木) 07:26:57.331 ID:Kmkqvsy20: ルーチンできる＝俺有能

って発想のアホがほんとに多くて草

会社目線だと、それはただの作業員です
15 : 2022/01/27(木) 07:27:12.887 ID:Kmkqvsy20: 組織って視点から見たら有能な奴って、いずれ管理職になって成果出せる人間ってことだからね

管理職になったら部署全体の利益でる目標立てて達成しなきゃならんわけでしょ
ルーチンできるだけの人間を引っ張りあげるわけにいかんわけよ
16 : 2022/01/27(木) 07:27:46.412 ID:jZws5gzvr: ニートが毎朝のルーティンにしてる？
働け無能
17 : 2022/01/27(木) 07:27:48.038 ID:nsCGwn8G0: いや、成果だろ
単価が下がるんだから
18 : 2022/01/27(木) 07:28:11.138 ID:Kmkqvsy20: >>17
作業は成果じゃないよ
19 : 2022/01/27(木) 07:29:12.944 ID:Kmkqvsy20: 日本人は絶対年功序列型の方があってると思うけどねえ
ほとんどの人は作業しかできないわけだし

年功序列を否定する奴って、みんな同じこと言うんだよ
無能の高給取りがいるって

実際のところ、無能の高給取りってごく一部なんだよね
ほとんどの人はだいたい給料相応の仕事してる
その一部だけ見て年功序列はダメだとか言うんだよ
20 : 2022/01/27(木) 07:30:49.585 ID:Buw9LXgG0: 「定期にしてるの？」と言う質問は全力スルー

つまり定期スレ
21 : 2022/01/27(木) 07:31:29.323 ID:Kmkqvsy20: 昇進して管理職になったら部下に成果でる目標立てさせたり仕事振る必要があるわけ
ってなるとルーチン得意なだけでロクに成果上げたことない奴を管理職にできるわけないでしょ？
22 : 2022/01/27(木) 07:31:46.716 ID:nsCGwn8G0: 課長が
どんだけ不良減らしました
どんだけ生産計画を達成しました
とかデカデカと張り出して工場長に説明してるか知らんの?
生産を円滑に進めることは成果だよ
31 : 2022/01/27(木) 07:35:48.163 ID:YHNGS6iD0: >>22
それは課長の成果で作業員の成果ではなくね？
23 : 2022/01/27(木) 07:32:15.006 ID:4stws/6id: 自分が年功序列にしてほしいだけの無能みたいだな
25 : 2022/01/27(木) 07:33:06.665 ID:1BA1qid4p: ライン工エアプかよ
あれは改善提案書きまくってお小遣いもらって辞めて
次のとこで流用してを繰り返すとこだぞ
26 : 2022/01/27(木) 07:33:34.804 ID:Kmkqvsy20: 会社から見た有能って管理職で成果出せる奴のことだからね

下っ端仕事が得意な奴のことじゃないんだわ
残念
27 : 2022/01/27(木) 07:33:41.624 ID:ET8EGMMNH: いや現場作業員の待遇を一定以下に固定化するにしても
個々の働きを評価して報酬に反映してやらないとあかんやろ
単純作業だからこそ年功より能力至上で良い
28 : 2022/01/27(木) 07:34:23.425 ID:Kmkqvsy20: >>27
残業代でてるからいいんじゃね
32 : 2022/01/27(木) 07:36:09.411 ID:ET8EGMMNH: >>28
今どき残業なんてさせねーよ
29 : 2022/01/27(木) 07:34:37.025 ID:ej6Q6GNCa: 常人が１日10個作る作業を100個作れば成果と言えるのではないか
30 : 2022/01/27(木) 07:34:58.181 ID:H8UryxdTr: 作業遅いやつと早いやつどちらも評価しないとなると作業員は全員やる気なくなってどんどん効率下がりそう
辞めるやつも出てきて新人教育にリソース取られてさらに効率下がりそう
その新人もそんな職場ではすぐにやる気なくなってモチベもスキルもない奴が大量生産されそう
33 : 2022/01/27(木) 07:36:28.426 ID:Kmkqvsy20: 作業を評価しろって言ってる奴は無能と比べてるだろ

作業なんてのはある程度まともな人間だと、だいたい同じような効率性とアウトプットになるから差なんてないんだよ
そら無能と比べたら少しは優れてるかもしれんが、無能よりまともってそれは「普通の人」だろ

普通の人だから別に評価対象にはならんぞ
38 : 2022/01/27(木) 07:38:51.814 ID:ET8EGMMNH: >>33
普通、で一律固定して給与の頭打ち設けるなら
無能に対しての減給システムが無いとな
42 : 2022/01/27(木) 07:39:49.604 ID:Kmkqvsy20: >>38
それは別にいいんじゃね
無能の給料下げるのは反対しない
実際そういう企業もありそう
43 : 2022/01/27(木) 07:40:11.978 ID:ET8EGMMNH: >>42
ねーよ
34 : 2022/01/27(木) 07:36:54.355 ID:f+/xg9E3a: >>1
規定されたルーチン以上に作業をこなせるようになったらそれは効率化したにならないの？
37 : 2022/01/27(木) 07:38:28.301 ID:Kmkqvsy20: >>34
職場にいる全員がルーチン以上に作業こなせるようなシステムを構築して実行できたら間違いなく成果だね
35 : 2022/01/27(木) 07:37:50.001 ID:SrrkvWJM0: お前が言ってるのは能力主義じゃね？
管理職を務める能力はルーチンワークの速さでは測れないという主張は理解できるけど
だからといってルーチンワークは成果ではないとするのは暴論だし成果主義の意味を勘違いしてそう
39 : 2022/01/27(木) 07:39:15.108 ID:Kmkqvsy20: >>35
みんなそう思って成果主義にしろって主張するんだよ

んで実際に成果主義になってから、ルーチンは評価されないと知る
36 : 2022/01/27(木) 07:38:24.501 ID:bQKVQWdja: また立てたの？
前回論破されたばかりでしょ
40 : 2022/01/27(木) 07:39:39.132 ID:96H3BpCJd: なんか主張したいことが先行しすぎて言ってることが支離滅裂だぞ
叩きたいという意図しかわからない
41 : 2022/01/27(木) 07:39:49.323 ID:s8RCmp9Ra: 作業の成果定期