大炎上した東浩紀がケンモメンに反論。「だから表現のコードが今と違うんだよ! 小山田圭吾を叩く前にそこを考えろ!」

1 : 2021/07/16(金) 12:11:49.61 ID:3RQqgr4h0

批評家の東浩紀氏「超法規的リンチよくない」小山田圭吾の過去いじめ問題で
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202107150000705.html

東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma
似たようないじめはいまもあるに違いない。ただいまは堂々とは語られない。加害者も自慢しない。
でも根絶されたわけじゃない。問題の件では彼が自慢げに語っていることへの非難が強いけど、
それはメディア環境の変化を考慮して差し引いて理解すべきだと思う。

それは加害を許すかどうかという話とは別。端的に表現のコード(約束)が違う。
それが理解できないと、過去の表現を現在の基準でどんどん倫理的に断罪することになる。
この問題については、いじめがダメだということと、「いじめについてああいうふうに語る」のがダメだということを区別すべきです。

この「表現のコードが違う」問題はいまの世の中蔓延していて、親身に相談に乗ろうとしたら
プライバシー侵害だったり、場を盛り上げようとしたらパワハラだったり日常茶飯事なわけです。
そこで「意識をアップデート」と言うのはいいけれど、過去の記録はアップデートできないんだから、そこ考えないと。

2 : 2021/07/16(金) 12:12:31.46 ID:VmiPoukH0
頭バーコードおじさん
3 : 2021/07/16(金) 12:12:35.86 ID:M25sRD1ZM
いじめ?犯罪では?
4 : 2021/07/16(金) 12:12:52.29 ID:2DX6NzgS0
表現の不自由展から逃げたクセにwwwwwwwwww
5 : 2021/07/16(金) 12:13:43.90 ID:5Emq7K+rM
消えない過去にたいして今の我々はどう振る舞うのか問われる
6 : 2021/07/16(金) 12:13:49.25 ID:cQqnVw7Da
昔は糞食わせることが普通だったんだ
ずいぶん野蛮なんスねえ
7 : 2021/07/16(金) 12:13:59.52 ID:5cWtysdw0
誰も「いじめの表現」について叩いてないんだけど?
過去にした、償われていない犯罪を償えと言ったり
障碍者をいじめるような奴はパラリンピックから降ろせ
って言ってるだけだと思うんだけど?
8 : 2021/07/16(金) 12:14:02.87 ID:5i8nqP/00
いじめじゃなくて悪質な犯罪だけど
9 : 2021/07/16(金) 12:14:04.87 ID:EYCMp21np
論点ズレてない?
謝罪もない奴がパラリンピックに関わるのどうよって話でしょ?
小山田をリンチする気もないんですけど
コードて
10 : 2021/07/16(金) 12:14:10.02 ID:GhNs6PY40
うんこ食わせるいじめってそんなによくある事なんだ
11 : 2021/07/16(金) 12:14:32.98 ID:cx6XkC9kd
なら戦時中の大虐殺もコードが違っただけなんだな
35 : 2021/07/16(金) 12:17:07.19 ID:5Emq7K+rM
>>11
あずまんはマジでそういうスタンスだから笑えん
12 : 2021/07/16(金) 12:14:37.09 ID:QHLbIrQf0
90年代って障碍者にうんこいじめするのが許されたのか?
13 : 2021/07/16(金) 12:14:47.39 ID:nUEONUPy0
こいつ自民党擁護だけは一貫してるな
14 : 2021/07/16(金) 12:14:48.68 ID:cQqnVw7Da
>>1
幼蛇の時の傷はたとえ数寸であっても、大蛇になるとそれは何尺にもなる
───新井白石
15 : 2021/07/16(金) 12:14:52.27 ID:T/JhgAFPr
大したこと言ってないのに必死すぎだろ
超法規的リンチが良くないなんてそりゃそうだよ
せめてもっと具体的な議論しろよ
16 : 2021/07/16(金) 12:14:52.33 ID:cHeXO4gpd
東はまず痩せてから偉そうなこと言え
17 : 2021/07/16(金) 12:14:57.12 ID:FyF6HF42M
ならお前がウ●コ食えよ
18 : 2021/07/16(金) 12:15:02.04 ID:5r5GxobF0
自分はいじめてたくせに
ネットリンチはしないでくださいってw
ばーかw
20 : 2021/07/16(金) 12:15:26.25 ID:QHLbIrQf0
勝手に違うことにしないでくれますかね
21 : 2021/07/16(金) 12:15:32.31 ID:bHpj/LeE0
表現のコードとはまったく別問題やろ
卑劣ないじめはしてたんやから
22 : 2021/07/16(金) 12:16:07.72 ID:cUkmUkkU0
90年代の頃から「イジメや暴力は駄目」ってのが共通見解だったと思うけどな
それをイキリ材料に使ってたんだから将来こうなっても自分のせいだろ、90年代にもっと大人しく自己表現して未だに成功続けてるやつなんて普通にいるし
23 : 2021/07/16(金) 12:16:07.94 ID:wUULHpHT0
コードとか関係なく悪辣な行為に対する批判なんですけど?
24 : 2021/07/16(金) 12:16:09.03 ID:ATsJ6KvH0
炎上事案にはどんな正論だろうが何だろうが何言っても無駄だって学習しましょうね
25 : 2021/07/16(金) 12:16:12.50 ID:QHLbIrQf0
いじめなんて80年代から社会問題化してたが
36 : 2021/07/16(金) 12:17:10.70 ID:bHpj/LeE0
>>25
すくなくともいじめを大っぴらに自慢するのを受け入れる社会であったことはないな
26 : 2021/07/16(金) 12:16:19.30 ID:i0nH8QGC0
当時子供だったからよくわからんけど
あのレベルのいじめを自慢気に語るってのはまずいと認識されてなかったのか?
27 : 2021/07/16(金) 12:16:25.46 ID:GJ8wf0yT0
やったことは違わないの?
だったら死んでほしいね
28 : 2021/07/16(金) 12:16:41.66 ID:KRSkzWfi0
29 : 2021/07/16(金) 12:16:42.95 ID:2jwRvQhd0
虐めって表現だったの?w
30 : 2021/07/16(金) 12:16:47.28 ID:YGhDi1r20
腹立つわー
何が表現のコードだよ豚
31 : 2021/07/16(金) 12:16:57.02 ID:Fwz5vcaH0
菅や安倍が何言っても疑いの目で見るくせに
25年前のサブカル雑誌の記事の内容は信じちゃうのな😄
44 : 2021/07/16(金) 12:18:05.96 ID:2DX6NzgS0
>>31
偽善と露悪は方向が逆だってわかるかネトウヨm9(^Д^)
57 : 2021/07/16(金) 12:19:39.52 ID:Fwz5vcaH0
>>44
わかるよ元いじめられっ子ちゃん😘
61 : 2021/07/16(金) 12:19:59.52 ID:dG7BI/Hm0
>>31
雑誌に語った以上のヤバいことしてる可能性もあるな
32 : 2021/07/16(金) 12:16:57.03 ID:QHLbIrQf0
あそこまで語ったのは多分コーネリアスだけだよね
33 : 2021/07/16(金) 12:17:00.19 ID:A4VfCjv10
どっかの大学の講義でカンニング?やった学生をTwitterにさらしてネットリンチしようとした東さんが言うと説得力ありすぎるわ
34 : 2021/07/16(金) 12:17:04.46 ID:nUEONUPy0
犯罪レベルのいじめの常習犯
大人になってからもそれを反省することなく武勇伝として語る

性根から腐ってるな

37 : 2021/07/16(金) 12:17:14.05 ID:GXSOrsOF0
昔はうんこ食ってたの?
58 : 2021/07/16(金) 12:19:41.94 ID:YGhDi1r20
>>37
そうだよ
38 : 2021/07/16(金) 12:17:24.39 ID:rZxhZK9t0
当時露悪的だったり偽悪的だったりな風潮はあったけどあそこまでのは無かったろロッキンので反響が大きかったからクイックジャパンでもやったんだろし
39 : 2021/07/16(金) 12:17:27.81 ID:h9CeixKY0
当時でもドン引きなんですけどね
40 : 2021/07/16(金) 12:17:30.82 ID:5Esko6HId
何なのこのキチゲェ池沼クズ
41 : 2021/07/16(金) 12:17:33.99 ID:dRWT/euk0
「超法規的リンチ
42 : 2021/07/16(金) 12:17:45.98 ID:2jwRvQhd0
他人にウ●コ食わせてもOKだった時代があったんですかw
43 : 2021/07/16(金) 12:17:57.88 ID:dG7BI/Hm0
こういうイジメは今もよくあるってジャップって日常的にうんこ食わされてるの?
45 : 2021/07/16(金) 12:18:07.83 ID:dKQrH/jp0
マット殺人は大問題になっただろ
ふざけんな4ね
46 : 2021/07/16(金) 12:18:18.33 ID:dfiLFTIp0
今も昔も犯罪じゃん
47 : 2021/07/16(金) 12:18:21.58 ID:uoP6AOcn0
東さんは経営者になっちゃったからね
今やポジトクしか話せないのよ
48 : 2021/07/16(金) 12:18:25.04 ID:/uytyejO0
お前も昔叩いてたろ
49 : 2021/07/16(金) 12:18:35.25 ID:dGrqQNFRr
ウ●コ食わしてドロップキックはいじめなんか
50 : 2021/07/16(金) 12:18:35.31 ID:A7C18fTz0
こいつは逆張り炎上芸でむしろ騒ぎをでかくしたいっていう意図で動いてんのかなとたまに邪推してしまう
51 : 2021/07/16(金) 12:18:36.18 ID:YAaujmoQ0
今のいじめは直接的じゃなくもっと狡猾に、コミュニケーションアプリで晒し者にするとかシカトするとか、間接的且つ精神的リンチにシフトしてると思うけどね
しかも証拠は簡単に消せるし追求できない
52 : 2021/07/16(金) 12:18:41.02 ID:2jwRvQhd0
東は頭でっかちに捻りすぎなんだよ
だからダメなんだ
53 : 2021/07/16(金) 12:19:06.69 ID:fJJ+bnXm0
何か疚しい事でもあるんでぃすかぁ?
55 : 2021/07/16(金) 12:19:24.63 ID:rg6oX49na
じゃあ、同時期に小山田みたいに障碍者いじめを武勇伝みたいに雑誌で語ってるやつを挙げてみろよw
65 : 2021/07/16(金) 12:20:29.60 ID:nUEONUPy0
>>55
当時の表現コードだと言いきってるんだからいくらでも出てくるはずだわな
56 : 2021/07/16(金) 12:19:27.55 ID:0ZX+3N9Od
あずまんの正論だわ
BLMがコロンブスを歴史的に消し去ろうとする行為と同じ
ピラミッドなんてただの強制労働の産物だがら潰そうとかそんなレベル
59 : 2021/07/16(金) 12:19:52.67 ID:+yRO6Cif0
死ななきゃオオゴトにはならんからなー
こないだのオ●ニー強制したあげく凍死したとか氷山の一角だろう
60 : 2021/07/16(金) 12:19:54.12 ID:e1lJYEPOd
なんでこいつこんなに必死なの
62 : 2021/07/16(金) 12:20:00.75 ID:xDodxKPaM
定期的に燃やさないと忘れ去られる豚
63 : 2021/07/16(金) 12:20:13.33 ID:TavZivw+0
自称知の巨人系のゴミ
64 : 2021/07/16(金) 12:20:28.17 ID:GeplM4uEa
昔はそんなイジメ誰でもやってたみたいに言うけどほとんどの人はそんな経験ないからな
67 : 2021/07/16(金) 12:20:38.31 ID:rg6oX49na
MeTooで何十年も前のセクハラが掘り返されてたろ
68 : 2021/07/16(金) 12:20:43.01 ID:y+YenWOh0
違わねーだろ
こいつが中高生の頃って金八先生の時代だろ?
ねーよいくら学校が荒れてても

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