全ては化学物質の伝達で自由意思などないって意見をどう思う?自己の存在を根底から否定されたと感じるわ

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1 : 2024/09/29(日) 10:06:22.60 ID:8mAPypJw0
2 : 2024/09/29(日) 10:08:03.45 ID:QUQQzeFr0
この世界自体が脳の作り出したものだし
3 : 2024/09/29(日) 10:08:17.52 ID:fKx5bGS/0
そりゃ体重計で身長を測ったら『無い』という結果になるわ
4 : 2024/09/29(日) 10:08:22.95 ID:HRFGDEHU0
まあいいじゃんそういうの
5 : 2024/09/29(日) 10:08:40.64 ID:GiinXJSp0
判断とは刺激を受けてランダムに反応した結果であったとしても、後付けでその判断の説明がつくのであればその全体の系としては自由意志やと思うんよ
27 : 2024/09/29(日) 10:30:56.94 ID:Jb5BsZc90
>>5
その"判断の説明"もまた、ただの左脳の反応にすぎないんだよなぁ
つまり人間が自分でコントロール出来ているものは何もない
30 : 2024/09/29(日) 10:33:04.43 ID:GiinXJSp0
>>27
なるほど🤔
説明もまた刺激によるランダムな選択であったんか
6 : 2024/09/29(日) 10:08:48.16 ID:/SQtlaCk0
意思は魂にある
脳は魂の意思を物理世界に変換するための変換器にすぎないよ
脳は有機量子コンピュータ
7 : 2024/09/29(日) 10:08:50.31 ID:mNzEVzsV0
自分の意思を持ったジャップなんて存在しないぞw
8 : 2024/09/29(日) 10:09:00.97 ID:vfCJlVPs0
まあそうなんだけど
でもインプットとアウトプットが多種多様で
科学実験みたいにはならないからそれでいいんじゃない
9 : 2024/09/29(日) 10:09:49.19 ID:pm9yH13er
自由意志は量子って結論が出てただろ
10 : 2024/09/29(日) 10:09:58.57 ID:nEcyrKza0
唯物論の基本だよね
11 : 2024/09/29(日) 10:12:08.27 ID:La+xJw5a0
化学物質の調合加減で思考であり感情が作り出されるわけか
12 : 2024/09/29(日) 10:12:17.04 ID:GiinXJSp0
なぜそのような判断をしたのかわからない⇒無意識の行動
なぜそのような判断をしたのか後から説明がつく⇒意識的な行動
つまり意志とは行動よりも後に生まれるのでは無いか?ということ
13 : 2024/09/29(日) 10:13:13.88 ID:PrdvwtzN0
そもそもその化学物質の伝達にしたところでカオスであり予測可能性がないので自由意志的な要素を否定しきれるものなのかと思う
14 : 2024/09/29(日) 10:15:18.56 ID:WfQF7BJa0
>1

意思が弱いから大勢の人の心を動かして何か成しとげたことが一度もないクズな自分を受け入れろ

誤魔化すな

15 : 2024/09/29(日) 10:16:02.49 ID:Ur+XpBNx0
この環境になったときにこう行動する
あの環境になった時にああ行動する
すべてこんな感じやろ
個々人がすべて違った脳やら身体を持ってるから違った行動をするようになるだけで
16 : 2024/09/29(日) 10:16:17.17 ID:Fi6oRHZK0
どうやって無意識というものが生まれるの?
19 : 2024/09/29(日) 10:17:39.32 ID:GiinXJSp0
>>16
パブロフの犬的ななにかでない?
17 : 2024/09/29(日) 10:17:11.60 ID:VUulnOM40
ほんとのことだからしょうがない
18 : 2024/09/29(日) 10:17:13.29 ID:1fJe/IuSa
まあいいじゃんそういうの
20 : 2024/09/29(日) 10:18:21.96 ID:trVXt4110
ペンローズが昔めちゃくちゃなこと言ってたな。
別に量子効果があっても自由意志とはあんま関係ないと思うが。
21 : 2024/09/29(日) 10:19:25.67 ID:9gGfNL7Z0
製氷皿に入れられた水が冷凍庫の中で同じような形の氷になるようなもんじゃねえの
環境の型に沿って形になるような
22 : 2024/09/29(日) 10:21:42.46 ID:MXXC92Mh0
意味がない議論だよ
23 : 2024/09/29(日) 10:21:47.76 ID:Q1WRSbUZ0
ビッグバンの時点で全て決まっているのさ
24 : 2024/09/29(日) 10:24:07.19 ID:9iwKSG0E0
そこそこ純度の高い時間の無駄だと思う
25 : 2024/09/29(日) 10:25:54.31 ID:hz2iJd0O0
別の方向に突き詰めると一切は自己であるという独我論に行き着くよ
問題は意識自体と意識によって認識された世界の関係
26 : 2024/09/29(日) 10:27:17.83 ID:KZAmUIpk0
なぜ全て決まってるのに自由意思があるように見えるのか?
を考えた方が良くないか?面白いし
28 : 2024/09/29(日) 10:31:11.98 ID:r6vaTwp30
突き詰めると「わたしは在る」と言うことしか確かなものは存在しない。
自分も他者もそれは証明できない。
29 : 2024/09/29(日) 10:32:48.57 ID:zPj3Hxk60
金がなくて女もいないからそんなことで不安になるんだよ
31 : 2024/09/29(日) 10:33:19.93 ID:z+yFnozN0
これ複雑系の概念を無視してない?
創発などで定義されてるけど、ミクロ視点では単純な化学物質の伝達であっても
マクロになった途端に挙動が予測不能になる現象
例えばそのインプットされた化学物質の量や速度が人間が観測しえないレベルの微小な違い(例えば0.000…g違う)であっても
複雑系を介すると結果に大きな違いを与えるため観測不能になる(初期値鋭敏性)
34 : 2024/09/29(日) 10:36:59.00 ID:KZAmUIpk0
>>31
まだ考慮に入れれてないやつがあるじゃないか。磁場の変化とか
35 : 2024/09/29(日) 10:38:02.51 ID:hz2iJd0O0
>>31
自由意志とは単なる予測可能性ではないか?
ってのは一つの大きな論点だね
複雑系でも物理的因果関係を超えた動きはしないわけで
32 : 2024/09/29(日) 10:33:36.81 ID:hz2iJd0O0
単なる物理過程からどうやって意識が生成されるんだろう
33 : 2024/09/29(日) 10:35:10.01 ID:7fOTmioU0
否定するのも自由
36 : 2024/09/29(日) 10:38:48.73 ID:aZ7QKMt30
われわれは腸内細菌の奴隷

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