たまには賢者っぽい話でもするか。アメリカ独立革命での混合政体論の影響を考察してみよう

1 : 2024/08/24(土) 13:19:46.44 ID:PSDX5Wal0: https://itest.5ch.net/subback/poverty
3 : 2024/08/24(土) 13:21:36.18 ID:PSDX5Wal0: わざわざ議会を二分割して、上院っていう擬似的な貴族制を生み出してるの興味深いよね
なんかフランスの人に批判されてたようなコンドルセ？ちゅるご？
4 : 2024/08/24(土) 13:22:56.21 ID:KSOVAW6a0: バカがよ
7 : 2024/08/24(土) 13:23:26.05 ID:PSDX5Wal0: >>4
はあっ？何言ってんだそれおかしいだろジャップ
8 : 2024/08/24(土) 13:25:11.24 ID:oKABI4rNd: ちょうど新書でいいのが出たね
9 : 2024/08/24(土) 13:28:55.21 ID:mdtaor4t0: ロールズの『万民の法』における万国民衆社会はここにも淵源がある
10 : 2024/08/24(土) 13:30:41.43 ID:c7H+KtI10: アメリカには混合政体の王政が足りないのか
大統領が代わり？
12 : 2024/08/24(土) 13:31:51.97 ID:PSDX5Wal0: >>10
ヨーロッパ的な身分制がないからこそ議院内閣制じゃなくて大統領制が発達したと記憶してるが…
そもそも伝統的な王様が存在できるような土地柄じゃないと思う
17 : 2024/08/24(土) 13:37:20.46 ID:c7H+KtI10: >>12
影響はうけたけど混合政体は成立しようがなかったということだな
それが良いか悪いかはわからんが
18 : 2024/08/24(土) 13:38:13.10 ID:PSDX5Wal0: >>17
議院内閣制と大統領制どっちが良いかはかなり議論されてるよな
14 : 2024/08/24(土) 13:35:52.69 ID:i9STis//0: >>10
大統領の権限が極めて強いからなあ
ローマ皇帝並みにあるでしょ
11 : 2024/08/24(土) 13:30:52.17 ID:PSDX5Wal0: 三権分立も単に国家権力に対する抑制と考えられがちだけど、モンテスキューがいうところの「不調和の調和」的な発想で国を強くする意図もあるんじゃないかな
15 : 2024/08/24(土) 13:36:36.93 ID:TyrCdiMp0: ワークニもそれに該当するのか？実質貴族院あるよな
19 : 2024/08/24(土) 13:39:29.44 ID:c7H+KtI10: >>15
どこにあるの
20 : 2024/08/24(土) 13:39:56.13 ID:PSDX5Wal0: >>15
参議院って上院的なやつだろ
26 : 2024/08/24(土) 13:45:10.81 ID:L+fa0gpS0: >>15
アメリカの上院は、歴史的な経過を踏まえれば、その議席配分のあり方など、なるほどと思うところがある。
大統領選挙の仕組みと、少し似ているし。
それに引き換え、わーくにの参議院は、無くすべきではないが、もうちょっと仕組みを考え直したほうがいい。
27 : 2024/08/24(土) 13:46:12.58 ID:PSDX5Wal0: >>26
参議院廃止論ってアホしか言ってねえ気がするわ
どうせ気に入らない政党が跋扈してる間にキレて抜かしてるだけだろ
28 : 2024/08/24(土) 13:48:34.72 ID:L+fa0gpS0: >>27
なくすべきではないよね。
代表性の根拠は、多義的・多元的であってかまわない。「決められない政治」とかいう言い草はオレは大嫌い。
ただ、その存在意義には、各々の説得性が必要だが、いまの参議院にはそれが見えづらい。
16 : 2024/08/24(土) 13:36:48.33 ID:i9STis//0: ローマ皇帝→大統領
元老院→最高裁
民会→議会
21 : 2024/08/24(土) 13:42:00.51 ID:L+fa0gpS0: 西欧思想的に権力の均衡の論理につながったというのは分かるが、アメリカ独立革命への影響でいえば、直接的にはイギリスの進歩派からの影響、というかよく考えずにアイデアをパクったという話だと思うが。
22 : 2024/08/24(土) 13:43:10.22 ID:i9STis//0: 米最高裁の判事は終身だし極めてローマ元老院に近い気がする
一応制度上はわーくにの方が民主的なんだよね実態は違うけども
25 : 2024/08/24(土) 13:45:04.02 ID:PSDX5Wal0: >>22
ハッキリ言ってアメリカって史上最悪レベルに杜撰な民主主義だと思う
今のハリスとトランプとかな
社会設計を根本的に間違えてる失敗国家だよ
23 : 2024/08/24(土) 13:43:58.44 ID:J9MJfBxe0: よくは知らんけどわいもこの前アメリカの歴史4冊組のやつ読んだ
なかなか興味深いです
24 : 2024/08/24(土) 13:44:25.61 ID:i9STis//0: >>23
バカは引っ込んでろ56すぞ
29 : 2024/08/24(土) 13:48:35.70 ID:5pCdlea80: ローマの真似なんでない？🤔知らんけど
30 : 2024/08/24(土) 13:51:15.60 ID:L+fa0gpS0: >>29
西欧的な混合政体は古典近代の影響だと思うが、アメリカ独立革命（そこでつくられた政体）への影響という点で言えば、ちょっとまた違うと思う。
31 : 2024/08/24(土) 13:52:54.15 ID:PSDX5Wal0: >>29
ヨーロッパ史上最強(？)な国だったし、ローマは中世以降のヨーロッパ諸国の模範例だった
32 : 2024/08/24(土) 13:53:18.67 ID:PSDX5Wal0: ハリントンの「ケーキの比喩」って知ってるケンモメンどれくらいいるんだろうな
33 : 2024/08/24(土) 13:53:52.76 ID:443MN61U0: 混合政体ってなに？
日本のような前近代的宗教政治もそれのひとつか？