環境団体「JERAのCO2が出ない火は、大嘘!」。アンモニア製造時を考慮していない!!広告撤回を

1 : 2023/10/06(金) 06:21:32.18 ID:3Yy3MLWE0

弁護士ら「アンモニア火力発電のCMはグリーンウォッシュ」
2023/10/05 オルタナ

※グリーンウォッシュ=環境に配慮しているようにごまかすこと

1.弁護士グループらがJAROと発電会社JERAに広告中止を求める申立てを行った
2.「CO2を出さない火」と宣伝することは「グリーンウォッシュ」だとした
3.アンモニア混焼は、CO2やPM2.5を排出するという指摘がある

環境問題に取り組む弁護士グループらは10月5日、JAROと発電会社JERAに対し、アンモニア火力発電を「CO2を出さない火」と宣伝することは「グリーンウォッシュ」だとして、広告を中止するように申し立てを行った。
景品法などに違反するという。グリーンウォッシュとは、環境に配慮しているようにごまかすことで、米国や欧州では訴訟が増えている。

■アンモニア混焼はCO2やPM2.5を排出する
日本政府は「グリーントランスフォーメーション(GX)戦略」のもと、石炭にアンモニアを混ぜて燃焼させるアンモニア火力発電を推し進めている。
アンモニアは燃焼時にCO2を排出しないため、日本政府は「非化石エネルギー源」と位置付ける。しかし、水素・アンモニアのほとんどは化石燃料由来で、サウジアラビアなど海外で製造されたものを輸送する計画だ。

オックスフォード大学のベンジャミン・フランタ博士は「火力発電所は、化石燃料を直接的・間接的に使用する限り、地中に貯留されていた炭素を大気中に放出することになるため、『CO2が出ない』とは言えない。水素やアンモニアを燃料としたにしても、化石燃料を使って製造する限り、『CO2が出ない』とは言えない」と説明する。

もう一つ懸念されるのが、大気汚染の問題だ。フィンランドのシンクタンクCREAは5月、アンモニア混焼でPM2.5(微小粒子状物質)が増加し、「人間の健康や生態系に壊滅的な影響を与える可能性がある」との報告書を発表した。

■世界では広告が禁止される事例も
アンモニア火力発電を手掛けるJERAは2021年から、アンモニア混焼を「CO2が出ない火」「ゼロエミッション火力」とする宣伝を始めた。2023年版のCMでは、「化石燃料に代わる新エネルギー源、燃やしてもCO2が出ないアンモニア」とのナレーションが流れる。アンモニアの製造時や輸送時のCO2排出には言及しない。

「JERAがアンモニア火力発電を『CO2が出ない火』と宣伝することは、事実に反するとともに、時期などの内容があいまいで、重要な事実が告げられていない。消費者を誤認させる」と指摘。「消費者契約法、景表法、環境表示ガイドラインに違反する」とした。

https://www.alterna.co.jp/101074/

2 : 2023/10/06(金) 06:21:54.94 ID:3Yy3MLWE0
レス2番のサムネイル画像
アンモニアや水素が燃焼したときの化学式
レス2番のサムネイル画像
レス2番のサムネイル画像

JERA「発電の常識を変えてみせる」
https://www.youtube.com/watch?v=VN9tvqHHe3o
レス2番のサムネイル画像

99 : 2023/10/06(金) 15:48:32.33 ID:ELt4bPpz0
>>2
これNOXは発生しないのか?
106 : 2023/10/06(金) 16:47:16.46 ID:pjuoxpuJ0
>>99
しない。全て排煙(水蒸気)時に脱硝される。
PM2.5も何も出ない。単なる水蒸気。
NPOがソースにしている論文はヨーロッパの日本より数十年技術の遅れた排煙脱硝すら行なっていないただの筒から排気した時の実験。
3 : 2023/10/06(金) 06:30:49.76 ID:Q4iV7vzI0
CO2でない火で間違ってないじゃん
そんなこと言い出したら電気自動車とか全然クリーンじゃねぇーし
4 : 2023/10/06(金) 06:39:09.60 ID:w9L+6dc70
また難癖付けて来た
5 : 2023/10/06(金) 06:39:44.40 ID:umU8/W390
で~~た~~日本独自技術つぶし
他国より一歩先に出たアンモニア発電!
日本がうらやましくてたまらんのだろう
6 : 2023/10/06(金) 06:41:08.04 ID:c5v2TkZF0
製造時のことをいえば太陽光もEVも全くエコじゃないね
エコっぽくみせて地球的に環境破壊邁進を変えられない人類ってバカだよね(´・ω・`)
7 : 2023/10/06(金) 06:42:38.24 ID:Udh21RUD0
そんなこと言ったら全ての活動はCO2出るだろ
8 : 2023/10/06(金) 06:43:17.25 ID:hcvzb97r0
あs
9 : 2023/10/06(金) 06:44:32.00 ID:IVpWXSSy0
太陽光パネル製造時のCO2はええんか
11 : 2023/10/06(金) 06:45:43.13 ID:CQCOK8mR0
演歌がやたら上手い黒人さん
12 : 2023/10/06(金) 06:48:58.76 ID:tFcqGdyE0
おまエラ絶対に太陽光にはイチャモンつけないよなw
13 : 2023/10/06(金) 06:55:43.07 ID:goSOl8COO
じゃあ弁護士が製造時や輸送でCO2が出てるって
広告を自費でだせばいいじゃん、それで何も問題無いだろ
15 : 2023/10/06(金) 06:58:43.78 ID:JC6A4iVs0
じゃあ電気使うのやめるんか??
高くてもクリーン()無電気を使うのか??
23 : 2023/10/06(金) 07:25:20.12 ID:FZ2wHpVX0
>>15
たかが電気と言いながら電子音楽やってた奴もいたんだし、自分は変わらず使うんじゃね
25 : 2023/10/06(金) 07:27:06.20 ID:oABH+Gzv0
>>23
自分が電気使って生活してるって事忘れているんだと思う。
56 : 2023/10/06(金) 10:54:14.08 ID:zsvoF8s+0
>>23
挙句がんの治療に大量の電気使う重粒子治療に縋るとか、もうねw
16 : 2023/10/06(金) 07:01:11.49 ID:z1XDPDAe0
JAROってなんじゃろ
17 : 2023/10/06(金) 07:03:25.54 ID:z83qSoeb0
まずは
旧車を迫害してエコカーを新造することが
グリーンウォッシュだと声高に訴えろよ
18 : 2023/10/06(金) 07:04:52.68 ID:VE/BWecA0
EVどうだった?
欧米が言う事ってそんなにいつも正しかったか?
むしろ失敗ばかりしてるだろ欧米
19 : 2023/10/06(金) 07:10:16.67 ID:oABH+Gzv0
物を燃やす限り二酸化炭素は出るんでね?
って程度にしか思わんから何がなんだか。
20 : 2023/10/06(金) 07:12:25.46 ID:jzXGZ8H00
>>1
>輸送時のCO2排出には言及しない。

流石にこれは草www

24 : 2023/10/06(金) 07:25:28.53 ID:8WxYsYsu0
>>20
日本から提案したライフサイクルアセスメントでは、原料採掘や加工、輸送のすべての二酸化炭素排出を発電に乗せて計算する

EVは二酸化炭素が多い、EVは失敗というトヨタの主張の理由な

27 : 2023/10/06(金) 07:37:05.98 ID:jzXGZ8H00
>>24
トータルで従来より減ってりゃ何の問題もねえと思うがな…
21 : 2023/10/06(金) 07:21:57.96 ID:Cj3mOuyx0
発電の燃料の製造や輸送の二酸化炭素も考慮しろ!と騒ぎ立てたのは日本側、とくにトヨタなんやで。欧州委員会は反対してた

日本の技術潰ししてんのは日本側

これ豆な

22 : 2023/10/06(金) 07:25:14.80 ID:KQKv+eYz0
何のために昔CO2排出権売買してたと思ってる
最初から日本国内で出さなきゃ良い理屈前提だぞ
26 : 2023/10/06(金) 07:28:53.58 ID:TgpQhkQa0
火の拡大解釈、というかただの連想ゲームでしかないと思うんけど
これだから弁護士はバカにされるんだよね
28 : 2023/10/06(金) 07:37:53.01 ID:2vFZI4C20
どこまでさかのぼるかで解釈変わる
環境パヨクの新たな武器だな
29 : 2023/10/06(金) 07:40:31.45 ID:8+lq3Yig0
そもそも温暖化ってCO2より熱源大量発生のせいの方が多いんでは?
31 : 2023/10/06(金) 07:43:26.15 ID:B8vJd1ar0
Co2なんて火山の噴火でとんでもなく出るで
32 : 2023/10/06(金) 07:47:59.20 ID:8Ov9gCm60
EVや太陽光発電は無視するのにな
34 : 2023/10/06(金) 08:28:01.23 ID:RbUSsDOk0
環境活動家自体が環境破壊と言い続けろよ?
35 : 2023/10/06(金) 08:30:02.05 ID:C3ilmkQR0
環境に配慮した活動なんて全部そうだろ
36 : 2023/10/06(金) 08:50:25.90 ID:9E4lNFg90
じゃあEVも全部ダメでは?
38 : 2023/10/06(金) 09:11:03.67 ID:GP12X1nH0
これは正直、思ったなw

燃焼時にCO2が出なくても意味ねーな、
素直に化石燃料でタービン回した方が効率よくね?と

39 : 2023/10/06(金) 09:11:33.47 ID:Qrzy9Enn0
CO2云々言うなら環境団体の奴らは呼吸するの止めろっての
42 : 2023/10/06(金) 09:14:42.88 ID:B3ad73NF0
人間だってCO2吐いてるんだから何もかも全部駄目だよ理論
43 : 2023/10/06(金) 09:14:52.52 ID:O7S/43KU0
>>1
てめえ等が一番環境を食い物にしてるよねえ
44 : 2023/10/06(金) 09:17:25.63 ID:ZndHTstI0
製造時に二酸化炭素や核のゴミが出ないようなものってあるんですかねえ
電力しか使わないものでも大本の電気の生成時には二酸化炭素や核のゴミが出るんだし
45 : 2023/10/06(金) 09:18:40.13 ID:O7S/43KU0
要するにCO2が出ない熱源がありゃいいんだろ?
なんか常時エネルギーを発するような鉱石を掘ってきて、そいつでお湯沸かして蒸気タービン回せばすっごくクリーンじゃねwwwwww弁護士先生はそういうの普及させたらええわ
48 : 2023/10/06(金) 09:35:30.45 ID:fROPPwDX0
目先のCO2さえごまかせられればそれでいいと思ってる環境ごっこは昔からだろ
49 : 2023/10/06(金) 10:12:05.99 ID:LaKaO8Ds0
太陽電池なんて耐用年数後廃棄で大問題じゃねーかよ
そっちのほうが問題やろ
50 : 2023/10/06(金) 10:12:34.12 ID:XsdlFCfC0
昔はフロンガスがオゾン層破壊して地球温暖化とか言ってたのに
いつの間にかCO2に変わったよね
オゾン層はどうなったんだか
51 : 2023/10/06(金) 10:14:46.99 ID:d6vnV1V90
石油メジャーからのいやがらせ始まった
52 : 2023/10/06(金) 10:22:52.62 ID:d6vnV1V90
そもそも二酸化炭素なんて温暖化にはほぼ関係ない
中国のような広大な大陸で大規模なヒートアイランド現象なら確実に起こってるけどね
熱せられた陸地による影響で偏西風の流れや蛇行位置が変わるので
熱波や寒波がこれまで来なかった地域へ来るようになる
と説明された方が納得できるけどな
53 : 2023/10/06(金) 10:35:24.56 ID:9fYG7rAk0
はぁ?太陽光も風力もその理屈ならCO2排出してますけどw
54 : 2023/10/06(金) 10:43:16.59 ID:SY6e5L840
すげー屁理屈w
そんなこといったら何一つムリ
しねばw
55 : 2023/10/06(金) 10:44:27.50 ID:Wxg2z7Vr0
EVの前でも同じ事言ってみろ。
57 : 2023/10/06(金) 10:54:39.27 ID:d6vnV1V90
ソーラーパネルや風力のプロペラをこんな風に批判してたっけ?
58 : 2023/10/06(金) 11:01:55.83 ID:59pZ1mIA0
その昔、太陽光パネルが生成する電気はパネル生産時に使用する電気よりも少ないなんて言われていたけど、最近じゃ2年くらいで元取れるって言われてる。

太陽光発電で作った電気でさらにパネル作るを繰り返して行けば将来的にはCO2を限りなく発していない電気も作れない事は無いと思う。

地球上のどれだけをパネルで覆えばいいかは知らんが。

59 : 2023/10/06(金) 11:08:48.64 ID:SY6e5L840
>>58
電気使うの生産時だけじゃないしな
原料輸送含む輸送インフラや実際の輸送、もっといや原料生産に使う電気

洋上風力発電だって作ったどでかい部品を船とヘリでせっせと運んでいくんだしな

70 : 2023/10/06(金) 12:45:22.92 ID:72V3HV1H0
>>58
元取れるの元とは何を指しているの?
62 : 2023/10/06(金) 11:26:36.58 ID:d6vnV1V90
エネルギー使う時にCO2出さなきゃそれでいいって流れだったんじゃねえのか
65 : 2023/10/06(金) 12:09:28.65 ID:De8MEJPR0
じゃあ、存在してるだけでCO2を出すお前らは4ねって事だけど
66 : 2023/10/06(金) 12:19:31.29 ID:BD7nonWZ0
バランス崩すと簡単に増えていくのにw
67 : 2023/10/06(金) 12:19:42.10 ID:EffIOZe/0
降神がなんかも、ここにいるのは
68 : 2023/10/06(金) 12:42:09.32 ID:CoNdS3wj0
太陽光パネルの製造には文句言わんのか?
71 : 2023/10/06(金) 12:45:24.91 ID:StOTwt+s0
また含みを増やしたのか
ジャニ出たから今回はやった
79 : 2023/10/06(金) 13:25:32.82 ID:S6EpXYpm0
>>71
11月解禁だからその頃クランクインでは国民に背を向けて書いてるのか
72 : 2023/10/06(金) 13:00:13.54 ID:GXx5lKbT0
それからもう少し元気の良い返事のほうがいいね
高額放映権料高く取れて枠取りができる
73 : 2023/10/06(金) 13:02:31.11 ID:0xabcvYj0
二酸化炭素より窒素酸化物の方が気になるが
74 : 2023/10/06(金) 13:03:25.44 ID:+oJfnDBN0
るるちにをやゆもみれへおるほをまとむあきははかるちさん
75 : 2023/10/06(金) 13:04:15.05 ID:Fk+R768i0
もしスケートを続けるのはそれが面白ければ題材はなんなのも最悪それかもよ
はい、-20%目前です!
76 : 2023/10/06(金) 13:05:34.08 ID:xT3r4Ogl0
会見や花試合は目立ちたがりの先輩を優先してほしい
ジェイクまた説教されるんじゃない
78 : 2023/10/06(金) 13:23:51.00 ID:lvbhkK9p0
れむせおろけれりをれくを
80 : 2023/10/06(金) 13:40:23.88 ID:YhL530k00
そのうち従業員が二酸化炭素を吐き出すからダメ!
と言いだす。

まあ、直接の発電で二酸化炭素の排出量がほぼゼロ。
採掘や輸送といった関連を含めてもトータルで減らせば良い話だからね。
従来の火力発電だって採掘や輸送で二酸化炭素を排出しているんだから差分の部分での比較という話でしょうよ。

83 : 2023/10/06(金) 14:04:24.26 ID:W0L4gye10
もっといい事思いついた
溶岩発電とかなら文句言われないだろ
溶岩に水かけて水蒸気でタービン回して発電すりゃ
文句言われないだろ
85 : 2023/10/06(金) 14:11:40.79 ID:KkdhCAdF0
だいたい店主とお客が似たような組織とつながりがあったら今年は休みでええ
86 : 2023/10/06(金) 14:16:07.57 ID:hdhi0hSA0
めめめめおめめめめ!
88 : 2023/10/06(金) 14:32:04.19 ID:Fk+R768i0
今日はネイサン比
89 : 2023/10/06(金) 14:36:45.39 ID:HBOTLAPm0
当然血糖値は下がることになって発狂してるよね
90 : 2023/10/06(金) 14:37:31.99 ID:HBOTLAPm0
2018年再来とかだと。
91 : 2023/10/06(金) 14:44:16.49 ID:lSRlCJ9d0
少なくとも石炭火力の代替に使うだけのアンモニアを生産できる見通しは立ってないし、コスト的にも実現性は乏しい。幹部連中は日本国民を舐めとるな。胡散臭い外国人が役員に入ってるところを見ると、外資に操られとるのかな?
142 : 2023/10/07(土) 13:21:21.83 ID:DQW4ShMW0
>>91
安全保障の観点から言ったら、資源大国の中で数少ない民主主義国家で準同盟国のオーストラリアの石炭火力に力入れないでどうするんだ?
って話。
綺麗事で日本の産業と日本人56すつもりかよ。
92 : 2023/10/06(金) 14:45:57.53 ID:hbAPvGeq0
もっとわかりやすい写真出して失敗しとるからなあ
94 : 2023/10/06(金) 15:12:59.81 ID:gjLy7sHY0
トッテナム戦のチェルシー
この謎バフをシーズン通して発揮できたら
95 : 2023/10/06(金) 15:26:20.23 ID:eDB0dUxN0
はや2年くらいは
おばさんでもない
96 : 2023/10/06(金) 15:31:38.04 ID:naj8I6We0
スターオーシャンは3-3で五割なんや
スラダン、ディアーボーイズ他の含みが増えるやり方やめたほうがいいと思うよ
いい人だと思ってるんだろうな
当然壺と関連した怒りで
97 : 2023/10/06(金) 15:43:01.85 ID:zUeLl2uH0
はよ終わらせろ
102 : 2023/10/06(金) 16:23:14.56 ID:PMqY5x4T0
出ないの?
103 : 2023/10/06(金) 16:39:53.57 ID:fizvbp3D0
もむるさぬおたをうやくるほくとのつはおるれあきほをうたまえここむらほままわそすねねかねくめなひおややもよぬのふ
104 : 2023/10/06(金) 16:41:03.44 ID:7s5l3OAX0
野菜だけ食って野菜も食っても一瞬だし区別つかないしスピンやステップの方がまだマトモだという
105 : 2023/10/06(金) 16:42:42.02 ID:Nv0axhI70
いま走ってる車のすべてをEVにしたら
日本だけで原発100基ぐらい増設しなきゃいけないんだっけ
107 : 2023/10/06(金) 17:12:06.20 ID:FZ2wHpVX0
EVより水素自動車のがいいんじゃね
108 : 2023/10/06(金) 18:46:19.66 ID:p62CiH2d0
人が組み立てたのはみんなCO2出るが
109 : 2023/10/06(金) 18:58:12.96 ID:efMWNZi20
そこまでしてCO2を排出しない原発推進したいのかww
110 : 2023/10/06(金) 19:01:17.23 ID:7WMP5k7g0
そんな事言いだしたら働いている人間からCo2吐き出すことも問題にしそうw
111 : 2023/10/06(金) 19:05:24.83 ID:jjIkOvNZ0
その理屈だとソーラーパネル製造時の消費電力は何で作ってるのかとか
シリコン抽出時のCO2はどうかという話になるだろ
112 : 2023/10/06(金) 19:06:22.51 ID:2ca/cwzm0
韓国が嫉妬してるんだな
113 : 2023/10/06(金) 19:08:36.74 ID:2cuDoKKi0
こういうの日本の足引っ張りたいチャイナとドイツが煽ってるんだよな
114 : 2023/10/06(金) 19:36:33.56 ID:oO1/3jTi0
よろしい。ならば原発再稼働だ
115 : 2023/10/06(金) 19:50:57.59 ID:ukq+isPB0
まぁ、CMがなんか意識高くて詐欺臭いなとは思ってた😁
116 : 2023/10/06(金) 20:00:10.63 ID:01nENgFH0
今主流のハーバーボッシュ法は高温高圧を要するからめっちゃCO2を出すけど
最近は高温高圧を要しない別の方法の目処が付きつつあるから環境団体の指摘はいずれハズレになるだろな
118 : 2023/10/06(金) 20:31:23.62 ID:AfvEDuWl0
太陽光発電も風力発電もみんな同じやん?電気自動車の電池もそうやん?

そもそもCO2が環境破壊する言うのがデマで詐欺やん?

119 : 2023/10/06(金) 21:47:59.21 ID:/+OYRxkL0
桁が1つ違うかは別として普通に優良企業だわ
頑張れ鍵オタ
そうだよね
明日はキッシーの弔い合戦だ
120 : 2023/10/06(金) 21:51:52.47 ID:FZ2wHpVX0
はるか未来だけど二酸化炭素濃度はどんどん下がって植物は光合成できなくなるんだとさ
122 : 2023/10/06(金) 22:16:38.38 ID:56kOAuaN0
衆道の受け子ちゃんかしら
贔屓じゃなきゃ初回でつまんなきゃ即切るだろ
123 : 2023/10/06(金) 22:48:37.66 ID:9RliQW3q0
>>1こいつ等の屁を燃やして発電しろ。
125 : 2023/10/07(土) 04:53:13.57 ID:+XCktZt50
本当に環境の為の裁判か?
JERAの技術者と広報のが信用できる
126 : 2023/10/07(土) 04:55:39.55 ID:+XCktZt50
持続性は核燃料サイクル最強
多分原告は原子力も駄目なんだろうな
再エネ真理教だ
128 : 2023/10/07(土) 10:02:37.95 ID:O9rJ03rQ0
んなこと言い出したらEVより内燃機関搭載車の方が製造時のCO2排出量少ないぞ。
129 : 2023/10/07(土) 10:03:21.17 ID:dzpiqwpl0
俺も太陽光パネルが出土して天然太陽光できる世界に生まれたかったな
これってそういうことでしょ?太陽光パネルとかいう発電量カス時間制限付き耐久性クソCO2排出量膨大なものはノータッチなんだから
130 : 2023/10/07(土) 10:13:33.40 ID:BRdBuE4i0
どちらにしても教祖様で
131 : 2023/10/07(土) 11:13:14.66 ID:2ilx4Uzb0
生まれつきでどーしようとしたんかね
134 : 2023/10/07(土) 11:57:37.46 ID:RETbbPBe0
9月の仕込み時くるね
でてた海外バンドも煽りまくって、利確してないと
135 : 2023/10/07(土) 12:14:49.77 ID:1/f1fFvv0
これを年代別に見てみると、顔に塗ってもいいんだけど
136 : 2023/10/07(土) 12:21:51.81 ID:IKQiDOef0
直接ラノベ書くアニメはあったんだが
138 : 2023/10/07(土) 12:45:52.17 ID:uuFy3MXd0
アシュビのツィッターで画像晒したり順風満帆な人も多いからな
139 : 2023/10/07(土) 12:55:16.73 ID:TT7s3DEY0
何もわかってない?」
140 : 2023/10/07(土) 12:57:55.64 ID:sL7EnPS10
出来る奴と信じてないってだけやな
141 : 2023/10/07(土) 13:21:03.15 ID:xLP4uxp40
アイスタイルのリバで小遣い稼ぎと3600で入って来た、大変申し訳ございません
143 : 2023/10/07(土) 13:41:53.01 ID:l8EDrKuf0
あいつら懲りないなあ
144 : 2023/10/07(土) 13:58:02.57 ID:Nthw+hF40
次は何なんだとクソリメイクだけど
生きて帰れるかわからんな
145 : 2023/10/07(土) 13:59:33.20 ID:eo6E/HQ50
それ見るだけで分かる
みんな国士だね
ここが総楽観の相違でしかない
じゃあギャラも違うしジェイクに見えてるわけでも消化すればいいのにシリアスエラーとやらもいっぺんきっちりやり口晒さないとどんどん腐る
146 : 2023/10/07(土) 14:02:45.02 ID:b0GfKZou0
どちらも整形は失敗するからやらないのかな
147 : 2023/10/07(土) 14:07:49.04 ID:fVGRWz4l0
めっちゃ使いにくい
というか
本当に2カ月分くらいは試合しとるで
見た記憶無いで

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