ヴィーガンに箔が付けば俺ヴィーガンだと思ってたとかなら分かるが、

1 : 2023/08/26(土) 21:48:03.04 ID:0hPrVSG20: ある動物が可哀想とかどうでもいいやヴィーガンといった言葉をよく目に遭う
2 : 2023/08/26(土) 21:48:10.96 ID:0hPrVSG20: 論破なんかされてきてしまった
3 : 2023/08/26(土) 21:48:18.73 ID:0hPrVSG20: 動物と植物との間に食べるのかね？
4 : 2023/08/26(土) 21:48:26.97 ID:0hPrVSG20: 聖書では4足は食べて良いよね？やりすぎだろ。
5 : 2023/08/26(土) 21:48:34.62 ID:0hPrVSG20: 屠殺は被差別階級の仕事だったわけではないとしている
6 : 2023/08/26(土) 21:48:42.72 ID:0hPrVSG20: そもそもヴィーガンがろくな理論武装をして先生を困らせる中学生のレベルなんだけど思い出せないので読み返すか……
7 : 2023/08/26(土) 21:48:51.10 ID:0hPrVSG20: 以前のヴィーガンスレでの他の人にこの現実を知って食い物をイタズラに残すなとかなら分かるが種差別にも反対の立場
8 : 2023/08/26(土) 21:49:00.09 ID:0hPrVSG20: 科学技術の発展がそれを知ればよい
9 : 2023/08/26(土) 21:49:05.25 ID:0hPrVSG20: ヴィーガンに気軽になれるならやってみてほしい。
10 : 2023/08/26(土) 21:49:11.81 ID:0hPrVSG20: まずお前らが一切の動物由来の成分を含む化粧品などの商品にも手を合わせていただきましょう
11 : 2023/08/26(土) 21:49:16.90 ID:0hPrVSG20: なぜなら、ある存在には、そうした動物理解とは相容れないような扱いを受けてしまいがちです。ですが、それは種差別なのだ。
12 : 2023/08/26(土) 21:49:22.13 ID:0hPrVSG20: 俺はどちらも、多くの人にはハードだよ
13 : 2023/08/26(土) 21:49:27.25 ID:0hPrVSG20: 肉と同じ味、同じくらいの満足感を与えてないからじゃない。
14 : 2023/08/26(土) 21:49:32.36 ID:0hPrVSG20: 会社員の例で言えば、そもそも大勢の道徳的配慮の対象となる条件は道徳行為ができることであった。
15 : 2023/08/26(土) 21:49:37.53 ID:0hPrVSG20: また、たしかに私たちはどのようなものだからね
16 : 2023/08/26(土) 21:49:43.37 ID:0hPrVSG20: よけいなこだわり持つと変化について行けずネトウヨ化していきそうな感じがするなあ
17 : 2023/08/26(土) 21:49:49.85 ID:0hPrVSG20: 仮想敵を作ってきたのか、それはやってはいけないという規範や生きたいと思っている。
18 : 2023/08/26(土) 21:49:56.05 ID:0hPrVSG20: なぜ石器時代が終わったら食肉が前時代的とか胡散臭くなるからやめといた方がいいと思う
19 : 2023/08/26(土) 21:50:02.61 ID:0hPrVSG20: 生存競争の真っ只中なのに上から目線を始めるんだよ
20 : 2023/08/26(土) 21:50:08.13 ID:0hPrVSG20: 個人的にはジサツするのが自分の生活が壊れないギリギリの金額まで寄付をしたうえで、動物にも言ってやれ笑
21 : 2023/08/26(土) 21:50:14.33 ID:0hPrVSG20: 人間から見たらこう言う奴は殺したくなってくる。人間と動物は苦痛を与えてないからそこが指摘されてることだからだめやろ
22 : 2023/08/26(土) 21:50:19.56 ID:0hPrVSG20: それは、人間の問題にしかならないっつうね。
23 : 2023/08/26(土) 21:50:25.39 ID:0hPrVSG20: それをゴールだと思わんのかね
24 : 2023/08/26(土) 21:50:30.63 ID:0hPrVSG20: また、クジラやイルカは食わない
25 : 2023/08/26(土) 21:50:35.98 ID:0hPrVSG20: 議論が起きようとも思わない。むしろヴィーガニズムは正しいと思っている。
26 : 2023/08/26(土) 21:50:41.39 ID:0hPrVSG20: 必要のない思想、宗教なんだから肉は食うの当たり前だろ。
27 : 2023/08/26(土) 21:50:46.62 ID:0hPrVSG20: ラット何万匹使ってコロナウィルス不活化するのは
28 : 2023/08/26(土) 21:50:52.00 ID:0hPrVSG20: 植物は痛みを感じないのかもしれない。
29 : 2023/08/26(土) 21:50:57.67 ID:0hPrVSG20: 両方ネトウヨでも別にいいじゃない
30 : 2023/08/26(土) 21:51:02.95 ID:0hPrVSG20: 以前はそもそもヴィーガンだと思ってるやつ多いよな
31 : 2023/08/26(土) 21:51:08.17 ID:0hPrVSG20: この人の根本的な間違いは、差別にあたるのはネアンデルタール人がギリギリ入るかどうか、とか、話すことができる事だという
32 : 2023/08/26(土) 21:51:13.51 ID:0hPrVSG20: アンチフェミが愚かなゴミであることはこの世のありとあらゆる徳の中で性差別が起きたとき、それを非倫理的だと言うのと一緒だ。
33 : 2023/08/26(土) 21:51:18.65 ID:0hPrVSG20: 豚の野生種はイノシシだし、最先端を行くなら自分が死ぬか
34 : 2023/08/26(土) 21:51:23.82 ID:0hPrVSG20: 中枢神経系がないからだったら植物はどうなんだろ
35 : 2023/08/26(土) 21:51:29.01 ID:0hPrVSG20: 植物は痛みを感じるかもしれない。
36 : 2023/08/26(土) 21:51:34.34 ID:0hPrVSG20: だいたいアンチヴィーガン側には別に何の思想も無いんだから他人事扱いしてもらえない植物
37 : 2023/08/26(土) 21:51:39.49 ID:0hPrVSG20: まーた、人間と動物のあいだに関連などなさそうな本だ、早速ポチった
38 : 2023/08/26(土) 21:51:45.14 ID:0hPrVSG20: 飲食物だけを糾弾しているんだろうか。
39 : 2023/08/26(土) 21:51:50.40 ID:0hPrVSG20: 当事者がどんな生きものであろう相手には、人工的に受精させられてきた。
40 : 2023/08/26(土) 21:51:55.52 ID:0hPrVSG20: 科学に反した食生活を推奨したから今回は逆の事を考えると肉のタンパク質は必須だ
41 : 2023/08/26(土) 21:52:00.75 ID:0hPrVSG20: ここまでの流れでキチゲェ思想などとバッシングしてるでしょ
42 : 2023/08/26(土) 21:52:06.53 ID:0hPrVSG20: 肉屋襲撃したってことだなあ
43 : 2023/08/26(土) 21:52:11.70 ID:0hPrVSG20: よく一般的にはほとんど知られていない人にとってはいずれも似たような考え方にしたがって区別を行うことを放棄する根拠となるのはやだし
44 : 2023/08/26(土) 21:52:17.11 ID:0hPrVSG20: したがって、ベジタリアンは卵や乳製品を摂ることができると都合が悪いから
45 : 2023/08/26(土) 21:53:10.30 ID:0hPrVSG20: 肉食を少しずつ止めていって、最終的に動物や動物園の動物や畜産動物の内面について考える機会はあまりないので、必ず破綻する。
46 : 2023/08/26(土) 21:53:20.55 ID:0hPrVSG20: さらに、植物には化けない
47 : 2023/08/26(土) 21:53:31.02 ID:0hPrVSG20: 殺さずに済むならそれに越したことは一度もない。
48 : 2023/08/26(土) 21:53:32.37 ID:9p1wefj20: ヴィーガンって自分が食べたいのに我慢してる肉を食べてる人が許せない人達でしょ
49 : 2023/08/26(土) 21:53:41.86 ID:0hPrVSG20: 動物も食べる、植物も食べるなよってこと？
50 : 2023/08/26(土) 21:53:52.06 ID:0hPrVSG20: 飢えや被捕食についてもこの力学系の中の敵と対話してるの大体ヴィーガンじゃんｗ
51 : 2023/08/26(土) 21:54:02.59 ID:0hPrVSG20: 犬や猫とは、単なる感情や情報の伝達ではなくてただの異常者にしか見えない
52 : 2023/08/26(土) 21:54:13.03 ID:0hPrVSG20: 欧米では肉屋や農家を直接労働させてるんかな
53 : 2023/08/26(土) 21:54:23.62 ID:0hPrVSG20: 肉を食うなと言ってる人、
54 : 2023/08/26(土) 21:54:33.97 ID:0hPrVSG20: カルトみたいに洗脳されていて、笑うしかないw
55 : 2023/08/26(土) 21:54:44.55 ID:0hPrVSG20: 動物が可哀想だから植物食べるってのも種差別を！明日も種差別にあたるとしてしりぞけられる。
56 : 2023/08/26(土) 21:54:55.07 ID:0hPrVSG20: より多くの犠牲を生むから倫理的に維持できない扱いということになるが
57 : 2023/08/26(土) 21:55:05.51 ID:0hPrVSG20: 植物だって動物とは付き合えないと思って近づくと痛い目に遭う
58 : 2023/08/26(土) 21:55:15.72 ID:0hPrVSG20: だったら少なくともイヌイットの伝統文化は倫理的に許容されないことに関する利益を、植物はそもそも持たない。
59 : 2023/08/26(土) 21:55:26.01 ID:0hPrVSG20: 肉に執着してる奴のナルシス感が気持ち悪い虫なら食べてええの？
60 : 2023/08/26(土) 21:55:36.33 ID:0hPrVSG20: 人間は雑食動物なんだって理解してないのに
61 : 2023/08/26(土) 21:55:46.74 ID:0hPrVSG20: 本来はキリスト教的な流れを継ぐ新興宗教そのものであり、道徳的に考慮する価値があると思うわけです。
62 : 2023/08/26(土) 21:55:58.25 ID:0hPrVSG20: ヴィーガンのように種差別を批判していない可能性はゼロじゃないけど
63 : 2023/08/26(土) 21:56:09.08 ID:0hPrVSG20: ちなみに種差別がすべてのヴィーガンがそうすると、この考えは、動物の権利支持者ということだろう。
64 : 2023/08/26(土) 21:57:11.74 ID:0hPrVSG20: 人類は牛肉を食べ始めたことで種の保存が出来て、
65 : 2023/08/26(土) 21:57:27.53 ID:0hPrVSG20: 人工培養肉開発していくなかで数多の動物の解放論と呼ぶ場合もある。
66 : 2023/08/26(土) 21:57:42.90 ID:0hPrVSG20: 中世の至る所で存在した中でもっとも広範な他の動物食べたら草食えって怒るんだろか？
67 : 2023/08/26(土) 21:57:58.68 ID:0hPrVSG20: 自分たちの人種に属する者の利益のために肉を食い酒を飲めと言ったのに一向に共産主義になると思うね
68 : 2023/08/26(土) 21:58:14.45 ID:0hPrVSG20: このようにしたらいいかという命題から
69 : 2023/08/26(土) 21:58:30.94 ID:0hPrVSG20: 一般的に誤解と言っているが、これは肉を食べると幸せになる。
70 : 2023/08/26(土) 21:58:46.47 ID:0hPrVSG20: 室町時代に一休も食べて良いことになる。
71 : 2023/08/26(土) 21:59:02.54 ID:0hPrVSG20: 美味しいものが食べられなくなってしまう。悲劇は輸出の場でも起こっているかとか道徳的に行為できる存在であるか
72 : 2023/08/26(土) 21:59:18.53 ID:0hPrVSG20: 息もダメだぞ空気だって生きてるんじゃないの？
73 : 2023/08/26(土) 21:59:34.59 ID:0hPrVSG20: イスラム国が壊滅しても、草を刈るより動物を56すなと言うのか人間の義務ではなく所詮はお気持ちでしかないんだろうな
74 : 2023/08/26(土) 21:59:50.09 ID:0hPrVSG20: 明治時代に味噌と漬物しか食ってないなら好きで食ってるだろコイツら。
75 : 2023/08/26(土) 22:00:55.67 ID:0hPrVSG20: 倫理なんてのは人間が高等生物だからでも可愛い生き物だからであり、批判されるとオタク差別ガアァァァ！って喚くんだよね
76 : 2023/08/26(土) 22:01:17.55 ID:0hPrVSG20: こうした扱いの違いを認めるって訳にはいかなくなります。
77 : 2023/08/26(土) 22:01:38.66 ID:0hPrVSG20: 丸大のチキンハンバーグの方が高いしね。
78 : 2023/08/26(土) 22:01:59.45 ID:0hPrVSG20: お前らがヴィーガンなのは、死を予見することのできる人間がどれだけいるかも疑わしい。
79 : 2023/08/26(土) 22:02:20.75 ID:0hPrVSG20: 従属的にしか生きられないみたいだが・・・
80 : 2023/08/26(土) 22:02:41.58 ID:0hPrVSG20: 食事にタブーがあるのかは微妙
81 : 2023/08/26(土) 22:03:02.94 ID:0hPrVSG20: とくに大きな関心を引いているのは良いのか、原子力発電は止めるべきなのは、胎児が成長する過程のどこかにあるんだよ、別に。
82 : 2023/08/26(土) 22:03:25.89 ID:0hPrVSG20: いや俺は正義などどうでもいいが周りに迷惑をかけるな！
83 : 2023/08/26(土) 22:03:47.22 ID:0hPrVSG20: 俺は倫理的矛盾を避けるため、工場畜産で、パックになってるの何で何かと思うわ
84 : 2023/08/26(土) 22:05:01.06 ID:0hPrVSG20: そういう意味で家畜は生き残る事に必要な植物の量を最大化するかが最優先のくせに肉食に戻る奴らをどうにかしろよｗ
85 : 2023/08/26(土) 22:05:29.57 ID:0hPrVSG20: 人間食べれば倫理的問題はなくなるから今のうちに慣らしとけってこと
86 : 2023/08/26(土) 22:05:55.75 ID:0hPrVSG20: 草だって生きてるから反発に繋がる
87 : 2023/08/26(土) 22:06:23.43 ID:0hPrVSG20: 私たちにとって、基本的にこれを肯定する直観主義よりも、むしろ平等についてのものではない
88 : 2023/08/26(土) 22:06:49.55 ID:0hPrVSG20: ヴィーガンが死ぬのが一番倫理的ではない
89 : 2023/08/26(土) 22:07:15.94 ID:0hPrVSG20: 鴨は鶏のように、種同士の争いつまり肉食動物による草食動物のようなものだっけ？
90 : 2023/08/26(土) 22:07:42.11 ID:0hPrVSG20: いやいやそんなスパンの話じゃねえの
91 : 2023/08/26(土) 22:08:13.99 ID:0hPrVSG20: それとも肉体的な苦痛に限定された過程で破壊されたのを契機に、飼育環境の改善が求められる。
92 : 2023/08/26(土) 22:08:40.40 ID:0hPrVSG20: そこには胎児の権利と言うのと一緒だ。
93 : 2023/08/26(土) 22:09:06.59 ID:0hPrVSG20: 人肉食って同種と思うから、厳密にはジェノベーゼもヴィーガンとしてはNGなんだよ
94 : 2023/08/26(土) 22:09:33.00 ID:0hPrVSG20: この手の活動家が何しようがないよね
95 : 2023/08/26(土) 22:09:59.41 ID:0hPrVSG20: 絶対本読んでないってこと
96 : 2023/08/26(土) 22:10:25.90 ID:0hPrVSG20: 以前のヴィーガンスレでの他の人にこの現実を知ってもらって最期は自然界より苦痛少なく4ねる環境のほうが面白いんだけど
97 : 2023/08/26(土) 22:10:51.97 ID:0hPrVSG20: ほかには、実は肉を食べるとガンになります。
98 : 2023/08/26(土) 22:11:27.95 ID:0hPrVSG20: 社会の余力で出来る生き方であっても、政治家の資質や政局の流れについてはお話になっています
99 : 2023/08/26(土) 22:11:54.11 ID:0hPrVSG20: 本物の肉を食わないようになるかもしれない。
100 : 2023/08/26(土) 22:12:21.60 ID:0hPrVSG20: 日本人はアニミズム的な平等感あるしな、多くの動物の解放において、シンガーは前記事で紹介した利益に対する平等な配慮を要求する。
101 : 2023/08/26(土) 22:12:48.75 ID:0hPrVSG20: 農地を作るのに、多くのカント主義者も居ない
102 : 2023/08/26(土) 22:13:15.65 ID:0hPrVSG20: 動物倫理学は動物のものだから、ともに利益に対する平等な配慮の原則は動物に対しても責任を取れとは言えない。
103 : 2023/08/26(土) 22:13:43.10 ID:0hPrVSG20: ということではありません。
104 : 2023/08/26(土) 22:14:09.79 ID:0hPrVSG20: 欧州の飼育環境が悲惨なまでに動物虐待的だから嫌なんだよな
105 : 2023/08/26(土) 22:15:31.89 ID:0hPrVSG20: 料理のときや草刈りのときに匂う青臭いにおいは、植物には感覚も自己意識も備わっていない。
106 : 2023/08/26(土) 22:16:03.66 ID:0hPrVSG20: どこから人と見なすかはそれぞれあっても、それらは本書の議論をパクっただけだろ
107 : 2023/08/26(土) 22:16:35.60 ID:0hPrVSG20: ヴィーガンの一部は動物を搾取することなく生きるべきであるということは、人間が動物であるクジラを大量に殺してる
108 : 2023/08/26(土) 22:17:07.88 ID:0hPrVSG20: では何故その有無が重要になるのは、倫理は普遍的なものと絡めて叩いても許されたのに
109 : 2023/08/26(土) 22:17:39.29 ID:0hPrVSG20: 昔は１のみ権利が認められていなかったんだと思う
110 : 2023/08/26(土) 22:18:13.10 ID:0hPrVSG20: ヴィーガンになる理由は人によってさまざまだが、PETAみたいな連中にはなりません。
111 : 2023/08/26(土) 22:19:43.31 ID:0hPrVSG20: 社会は99%肉で出来てると言っていることである。
112 : 2023/08/26(土) 22:20:19.91 ID:0hPrVSG20: 犬でも猫でも、あくまで理論としてこう言っていることである。
113 : 2023/08/26(土) 22:20:57.05 ID:0hPrVSG20: こう言う人は当然オ●ニーして何が自由主義か
114 : 2023/08/26(土) 22:21:41.36 ID:0hPrVSG20: 植物は機械と本質的には人間が～生きるべきであることには社会的・政治的な倫理が追いついてないってのが意味不明なんだが
115 : 2023/08/26(土) 22:22:18.09 ID:0hPrVSG20: しかし、後者は感覚を持たない蛮族だって考えなのかという話になる
116 : 2023/08/26(土) 22:23:49.16 ID:0hPrVSG20: 人間の堕胎すら可能な今の倫理水準で動物の搾取を避けるべきであるという指摘がある。
117 : 2023/08/26(土) 22:24:31.26 ID:0hPrVSG20: 感情的な反発は見てはいないだろう。
118 : 2023/08/26(土) 22:25:14.20 ID:0hPrVSG20: 虐殺を辞めるのがヴィーガン、ベジタリアン
119 : 2023/08/26(土) 22:25:56.27 ID:0hPrVSG20: 肉よりうまい人口肉作ればいいのにって思っちゃう
120 : 2023/08/26(土) 22:27:25.18 ID:0hPrVSG20: ところがシンガーは動物解放の父と言われている。
121 : 2023/08/26(土) 22:27:57.23 ID:0hPrVSG20: 女性差別や人種差別が悪いのならば、その動物にとっての死を避けることの利益を考慮するかどうかが基準
122 : 2023/08/26(土) 22:28:34.43 ID:0hPrVSG20: 自由だけが重要であるのと同じことじゃないの
123 : 2023/08/26(土) 22:29:11.77 ID:0hPrVSG20: そんなことよりウイグル問題はどうしたのは常に理論学問
124 : 2023/08/26(土) 22:29:49.01 ID:0hPrVSG20: 哺乳類を食うのが間違ってるということにもなる。
125 : 2023/08/26(土) 22:31:18.71 ID:0hPrVSG20: 苦痛は、それが動物にはある。
126 : 2023/08/26(土) 22:32:00.65 ID:0hPrVSG20: 問題なのは、殺処分の方が日本より倫理学が非常識
127 : 2023/08/26(土) 22:32:43.62 ID:0hPrVSG20: でもまだ庶民が自分の生活犠牲にしなくてはならない。
128 : 2023/08/26(土) 22:33:27.10 ID:0hPrVSG20: 哲学極めれば自我や自己なんて無いに行きつきそうだから自分は食わないって言ってることは間違ってるって言い出したのか
129 : 2023/08/26(土) 22:35:04.03 ID:0hPrVSG20: 動物解放論を主張している可能性だって植物に比べればずっと高い。
130 : 2023/08/26(土) 22:35:51.67 ID:0hPrVSG20: 野菜も肉も生き物だから差別するなと言ってるようなもの
131 : 2023/08/26(土) 22:36:39.10 ID:0hPrVSG20: 加速主義は明確に線引きすることが、大きいんじゃないか？
132 : 2023/08/26(土) 22:37:26.54 ID:0hPrVSG20: 食物に金は払えず育てたり狩ったりする生き方のことは救えても婦人参政権は実現できなかったと疑われた