ベジタリアン「肉を食うやつって、動物の痛み考えたことあるの?」

サムネイル
1 : 2023/07/22(土) 22:24:02.464 ID:64tGyB5xp
たしかに
美味ければそれでいいのか?
2 : 2023/07/22(土) 22:24:32.223 ID:ebefZK8n0
うん!
3 : 2023/07/22(土) 22:25:06.750 ID:zXti40O40
はい!
4 : 2023/07/22(土) 22:25:17.580 ID:w2pUATlS0
植物も痛がってるかもしれない
11 : 2023/07/22(土) 22:27:17.561 ID:64tGyB5xp
>>4
だから食わないっていうのはわかる
動物も痛がってるから食わないってのはわかる
考えと行動が一致してるわな
本当に植物が痛がってると思うのか?
俺は思わないから食う
動物は思うから食わない
お前らは?
動物が痛がってても構わないのか?
59 : 2023/07/22(土) 22:44:31.202 ID:ZN919Hyn0
>>11
命をもらって生きてることに変わりはない
67 : 2023/07/22(土) 22:49:50.885 ID:64tGyB5xp
>>59
命の定義を他人に押し付けるのやめてね
70 : 2023/07/22(土) 22:52:03.575 ID:ZN919Hyn0
>>67
自分勝手を白状してて草
72 : 2023/07/22(土) 22:53:01.908 ID:64tGyB5xp
>>70
>>1から読み直してみ?
かわいそうだと思わないなら好きにしたらいいって俺は何度も言ってるよ
先入観で話すなよ?
75 : 2023/07/22(土) 22:56:12.865 ID:1z+Q4KxTa
>>67
押し付けしてるベジタリアン側が押し付けるな!
はワロタ
76 : 2023/07/22(土) 22:57:20.023 ID:64tGyB5xp
>>75
押し付けてるレス探してみ?
俺みたいな論理的な人間もいるのさ
5 : 2023/07/22(土) 22:25:28.494 ID:64tGyB5xp
レイパーと同じだな
6 : 2023/07/22(土) 22:25:42.587 ID:gtYiHEUl0
植物が痛みを感じないとでも???
8 : 2023/07/22(土) 22:26:44.217 ID:x/sSWsOqa
あいつらだってこっち食う時こっち側の痛みなんて考えないだろ
14 : 2023/07/22(土) 22:28:01.319 ID:64tGyB5xp
>>8
考えられるのに考えないのが問題なのでは?
9 : 2023/07/22(土) 22:26:47.098 ID:xz9R+SoN0
食われたくなきゃ人間に食われないように進化すればいいじゃん
17 : 2023/07/22(土) 22:28:34.199 ID:nFKgAkT20
>>9
つまり…猫やな?
25 : 2023/07/22(土) 22:29:54.433 ID:64tGyB5xp
>>9
なにその若手実業家思考
10 : 2023/07/22(土) 22:26:54.493 ID:SZDzDgEC0
動物はかわいそうなのに植物は切り刻んでもいいとか差別
16 : 2023/07/22(土) 22:28:33.851 ID:64tGyB5xp
>>10
かわいそうって思わないもん
お前らは思うの?
雑草よけて歩くのか?
27 : 2023/07/22(土) 22:30:46.381 ID:SZDzDgEC0
>>16
思わないね。同じように動物を食べるのもかわいそうと思わない。肉を食べる動物皆そういうふうにできてるんだしありがたく頂いてるよ
35 : 2023/07/22(土) 22:34:00.576 ID:64tGyB5xp
>>27
思わないなら仕方ない
野生動物と同じだお前は
42 : 2023/07/22(土) 22:37:12.949 ID:SZDzDgEC0
>>35
そうだね。人間も他の野生動物たちと同じだと思うよ。人間は特別だと思いたい気持ちはわからないでもないけどそうじゃないもの
48 : 2023/07/22(土) 22:38:48.039 ID:64tGyB5xp
>>42
特別だろ
頭を使って命を守ることができる
55 : 2023/07/22(土) 22:43:08.658 ID:SZDzDgEC0
>>48
それは他の比較的知能の高い動物でも見られる行動でしょ。人間だけが特別と思うのは知性が高いからだと思うけど傲慢だと思う
65 : 2023/07/22(土) 22:47:38.761 ID:64tGyB5xp
>>55
人間ほど科学技術を利用できる生物はいないでしょ
69 : 2023/07/22(土) 22:50:30.029 ID:SZDzDgEC0
>>65
科学技術を扱えるから人間は特別でそうでない動物は下等だから守ってあげないといけないって事?動物の一種である人間が他の動物を見下してそう考えるのは傲慢な事に思えるな
71 : 2023/07/22(土) 22:52:08.053 ID:64tGyB5xp
>>69
見下してるんじゃなくて能力の話ね
その能力でできることをするってだけの話
78 : 2023/07/22(土) 23:00:23.328 ID:SZDzDgEC0
>>71
そう思いあたるところか傲慢だね、という話です
86 : 2023/07/22(土) 23:06:40.034 ID:64tGyB5xp
>>78
別にお前は動物に敬意払ってないだろ?
肉を食うことを正当化するために、ベジタリアンという考えを否定しようとしてる
そういう都合のいい考え方してるとまともな人間が周りから去っていくよ
95 : 2023/07/22(土) 23:11:51.174 ID:SZDzDgEC0
>>86
だから「ありがたく頂いてる」っていってんだろ。

論理的だなんだいってるけど「そういう都合のいい考え方してるとまともな人間が周りから去っていくよ」とか、この議論に全く関係ないことだよね?

俺頭いいー!って酔いたいんだろうけどだったらそんなつまんないレッテル貼りみたいの挟んでくんなよ。つまんねーやつ

100 : 2023/07/22(土) 23:19:30.374 ID:64tGyB5xp
>>95
ありがたくいただいてるんじゃなくて
罪悪感をなくすために謝意を示してるだけだろ?
本当に悪いと思ってるのなら食うのはやめるはずだから
結局自分のための謝意にすぎないんだわな

余計なこと言ったことについては謝る
お前は人の話を聞くことはできそうなやつだから
今からでも考え方を改めるのもいいと思うよ
俺も昔は魚や肉を食ってたしな
考え方は今から変えればいいのさ
それで救われる命もある
過去の罪を口実にして罪を重ねるやつもいるけどな

まぁスーパーの肉をお前が食ったところで
別に死ぬ動物の数は変わらないと思うし
今すぐ食うのをやめれなかったとしても
大事なのは考え方を変えることよ

12 : 2023/07/22(土) 22:27:34.249 ID:kmcLlGvd0
もう肉の状態で出てきてるし食わないほうが失礼
26 : 2023/07/22(土) 22:30:12.394 ID:64tGyB5xp
>>12
まぁ一理ある
32 : 2023/07/22(土) 22:32:22.041 ID:9vDmSbKQd
というのを>>12を見てふと思ったの
13 : 2023/07/22(土) 22:27:56.275 ID:yeEpsPI50
食事は他者の命をいただくからこそ自分が頑張って生きようと思えるんだ

って言ったら主人公っぽい?

29 : 2023/07/22(土) 22:31:06.991 ID:64tGyB5xp
>>13
主人公がたまたま立ち寄った街で蛮行を正当化してるMOBっぽい
15 : 2023/07/22(土) 22:28:15.412 ID:WyA95XtMd
動物はそんなこと考えてないし
18 : 2023/07/22(土) 22:28:41.133 ID:Q9Y6Qus30
ひろゆき「肉食うのって人間だけじゃないんすよ。猫も犬も肉食いますよ?」
19 : 2023/07/22(土) 22:28:42.524 ID:qSN0PcxM0
そんなこと言われて俺も心が痛い
俺の痛みも考えて💢
20 : 2023/07/22(土) 22:29:01.638 ID:iGlGTKQf0
>>1
他の動物の痛みなんかより人間は自分の食料にするわけでもないのに
一番大量に同属を殺しているから他人の痛みを省みるべきでは?

動物の痛覚なんてどう感じるかリアルには体験不可能だけど
人間なら体験も出来るし想像しやすいでしょ

21 : 2023/07/22(土) 22:29:01.681 ID:cXpIXRjh0
なんでそんなモン考えにゃならんの?
22 : 2023/07/22(土) 22:29:34.091 ID:ykH/1WDH0
貝とかホヤとかは痛覚ないから食っていいよな?
33 : 2023/07/22(土) 22:33:14.180 ID:64tGyB5xp
>>22
ホヤならありかもな
23 : 2023/07/22(土) 22:29:39.135 ID:jX/b/z3K0
ベジタリアンはゆあないょ
24 : 2023/07/22(土) 22:29:53.876 ID:CZQ8H5Eed
肉食動物とか草食動物の逃げ切れなかった子供とか積極的に狙って狩りしたりそてるけど
そこんとこどう思ってんだろ
28 : 2023/07/22(土) 22:31:01.562 ID:D4eS1aVv0
日本人ってベジタリアンやヴィーガン馬鹿にするくせに
犬猫食うって話になると途端に痛みがどうこう言い出すダブスタ野郎多いよな
34 : 2023/07/22(土) 22:33:39.342 ID:nFKgAkT20
>>28
ダブスタか?
自分の好きな動物は殺さないで欲しいけどそうなじゃい動物は殺していいっていう普通の感情だろ
38 : 2023/07/22(土) 22:35:42.007 ID:XuoydsXE0
>>34
自分の感情で基準が変わるのをダブスタって言うのよ
44 : 2023/07/22(土) 22:38:01.729 ID:nFKgAkT20
>>38
はあ?自分の家族は殺されたくないけど殺人犯は死刑にして欲しいって言ったらそれもダブスタなのか?
52 : 2023/07/22(土) 22:41:34.797 ID:XuoydsXE0
>>44
それが個人的な感情によるものならダブスタだよ
30 : 2023/07/22(土) 22:31:33.890 ID:XuoydsXE0
可哀想という感情はあるけど結局「肉を食べたい」という欲求には勝てんのよ
36 : 2023/07/22(土) 22:34:35.523 ID:64tGyB5xp
>>30
レイパーと同じだな
31 : 2023/07/22(土) 22:31:47.315 ID:9vDmSbKQd
ふと思ったが畜産・精肉関係者が一気にビーガン化したら肉出回らなくなんのかな
37 : 2023/07/22(土) 22:34:46.161 ID:rO1pNI8l0
だったら道路作るなよ
だったら建築物作るなよ
て話になってくるんだが分かってるのかな?
食わなきゃいいという話じゃないだろ
43 : 2023/07/22(土) 22:37:28.748 ID:64tGyB5xp
>>37
まぁ森を切り開いてしまったわけだし
今後出来る限り被害を減らそうぜって話を
過去の罪を持ち出して開き直ろうとするのは
非合理的だし屁理屈でしかない
39 : 2023/07/22(土) 22:36:05.281 ID:efslUF3c0
痛みを考えろってそれは生産者に言えよ
45 : 2023/07/22(土) 22:38:16.346 ID:64tGyB5xp
>>39
いじめを見て見ぬふりするタイプ?
51 : 2023/07/22(土) 22:41:33.250 ID:efslUF3c0
>>45
いじめに当てはめるなら誰が加害者で誰が被害者になるの?
40 : 2023/07/22(土) 22:36:28.284 ID:mLDzRbkH0
俺は嫌な思いしていないから
それに動物が嫌な思いをしようが知ったことではないわ
41 : 2023/07/22(土) 22:36:44.327 ID:pAQrDe/J0
肉は健康に悪いからという意味で控えている
46 : 2023/07/22(土) 22:38:21.690 ID:cV1OaREE0
ウナギの蒲焼き作ってる奴に言えよ
47 : 2023/07/22(土) 22:38:41.654 ID:yH1o8O2S0
肉を食うのはダメだけど
化粧品の動物実験は無視ってスタンスの人多いんだっけ
49 : 2023/07/22(土) 22:39:29.245 ID:8+99PBGl0
>>47
実験用モルモットとかね
57 : 2023/07/22(土) 22:43:57.033 ID:nFKgAkT20
>>47
むしろそういうスタンスのヴィーガンのほうがまともだろ
自分で食わないのは本人の自由だけど他人のやってる事に口出ししてきたらキチゲェ
60 : 2023/07/22(土) 22:44:41.171 ID:64tGyB5xp
>>47
それはもう取り返しのつかないことじゃん
その罪を逆手にとってこれからの罪を開き直ろうとするのは意味がわからん
今までもやってきたんだから今更文句言える奴はいねえ!ってことだろ?
でも合理的に考えてみ?これからの命は救うことができるんだぜ?
前科消えないからやけくそになって再犯する奴と同じ考えだぞ

あ、もちろん現在進行形の動物実験に対しては賛同しないよ
あくまでも過去の実験の話ね
そういうニュアンスで持ち出したんだろ?
釘刺しとくけどこの論点深掘りしてもお前に勝ち目ないからね?論理的に
まぁ言っても無駄だと思うけど釘刺してから返り討ちにするほうが爽快だから言わせてもらう

50 : 2023/07/22(土) 22:41:27.268 ID:xz9R+SoN0
野菜や穀物作るのにも虫やオタマジャクシ大量に殺してるじゃん
それは可哀想じゃないの?
53 : 2023/07/22(土) 22:42:18.143 ID:s8Q3+9Tr0
あるけど食うわ
卵食うときはオスのヒヨコちゃんの末路に思いを馳せてる
54 : 2023/07/22(土) 22:42:51.294 ID:lFqLGmic0
この世に生まれてきておいてこの世の自然のことわりに意を唱えるって何様だよ
神様か仏様のつもりかよ
63 : 2023/07/22(土) 22:46:53.727 ID:64tGyB5xp
>>54
選択を変えられるんだから自然の摂理ではないだろ
56 : 2023/07/22(土) 22:43:17.178 ID:DbpiXq1Ia
いや全くその通りだ
法律で肉食を禁止にしよう
だからそうなるまでは黙ってろ
58 : 2023/07/22(土) 22:44:09.270 ID:8+99PBGl0
カオダニが可哀想なので洗顔も禁止な
66 : 2023/07/22(土) 22:48:55.105 ID:64tGyB5xp
>>58
シロウセイヒフエンになって顔ダニすら住めなくなるだろ
62 : 2023/07/22(土) 22:45:53.695 ID:1z+Q4KxTa
綱吉スレ
73 : 2023/07/22(土) 22:53:44.011 ID:xz9R+SoN0
で虫は死んでもいいの?
74 : 2023/07/22(土) 22:55:38.170 ID:HPeXMPTP0
動物の痛みなんて考える必要ないだろ
食われたくないなら進化して出直して来いよ
77 : 2023/07/22(土) 23:00:13.147 ID:rO1pNI8l0
スレ終わらせてやろうか?
>>1は普通に肉食ってるから。それで終わりだろ
こいつ死刑廃止スレの時も自分の事としては考えなかったからな
自分だけは別として考える典型的5ちゃんモンスター
84 : 2023/07/22(土) 23:05:20.950 ID:64tGyB5xp
>>77
対人論証 でググってみ
俺が肉食ってても、極悪人でも、プーチンであったとしても
俺の発言内容が間違ってるとは言い切れないんだぜ
犯罪者が1+1=2だと言ったとしても
犯罪者の言ってることだから間違ってる!とはならないだろ?
1+1=2であることは変わらない(哲学的に1+1=2が正しいかどうかはこの際はおいておく)

頭悪いやつはディベートを口喧嘩だと考えてるから
相手の品性や人格を否定すれば勝ちだと誤解してしまう
俺が肉食ってたら俺はたしかにクズかもしれない
でもベジタリアンが正しいかどうかと俺がクズかどうかは別の話だよな

たぶんお前は理解できないと思うからもう俺と話すことはないだろう
じゃあな

92 : 2023/07/22(土) 23:07:58.477 ID:rO1pNI8l0
>>84
な?肉食ってるだろ
こいつはこういうやつなんだよ
79 : 2023/07/22(土) 23:00:28.087 ID:cltfyKp70
生き物は可哀想だから食べられない理論だとマジで何も食べられなくなるな
石とか金属とかプラスチックでも食うのか
89 : 2023/07/22(土) 23:07:10.046 ID:64tGyB5xp
>>79
生き物の定義押し付けるのやめてもらえる?
80 : 2023/07/22(土) 23:01:42.285 ID:5LbQVlF40
そりゃ目の前で屠殺されてたらかわいそうとか気持ち悪いって感情から食えなくなるだろうけどすでに食品という形で目の前に出されたらうまそうってなるよね
81 : 2023/07/22(土) 23:04:29.091 ID:yeEpsPI50
狼が絶滅した日本においては野生動物を適度に駆除しないと農業もまともにできないんですがそれは
82 : 2023/07/22(土) 23:04:31.826 ID:nFKgAkT20
いや死刑廃止で自分の事とは考えないのは普通じゃないの?
自分が死刑になるような犯罪者って想定で考えなきゃいけないの?
90 : 2023/07/22(土) 23:07:10.635 ID:rO1pNI8l0
>>82
違うよ。自分の一番大事な人を殺した犯人であっても死刑じゃなくて無期懲役を望むんだな?
と突っ込んだ。そしたら自分の事は別だと言いやがった
自分は問題に関係ない他人だから客観的で冷静な意見が言えるんだと
要するに問題を真剣に考えてない。レスバしたいだけ
いやレスバじゃないな。相手の意見を否定していい気になりたいだけ
85 : 2023/07/22(土) 23:06:25.165 ID:7X6Bsh/YM
口喧嘩でよくね?お前の負け
93 : 2023/07/22(土) 23:09:04.519 ID:64tGyB5xp
>>85
俺が肉食ってることを立証できたのならな
87 : 2023/07/22(土) 23:06:55.024 ID:xz9R+SoN0
虫は死んでもいいのかどうかって簡単な質問なのに何で頑なに答えないの?
何か都合が悪いの?
88 : 2023/07/22(土) 23:07:08.969 ID:ZN919Hyn0
自分勝手を体現してて草
91 : 2023/07/22(土) 23:07:18.276 ID:SZDzDgEC0
要するに口喧嘩したいだけか。つまらん
94 : 2023/07/22(土) 23:09:40.695 ID:4CI3KDQL0
食べ物を求め人里に降りてきて射殺される熊が可愛そうだから熊の餌になってこいよ
96 : 2023/07/22(土) 23:12:35.294 ID:S2I9auvx0
植物さんの死骸を切り刻んで家にするのは可哀想じゃないの?
98 : 2023/07/22(土) 23:15:31.600 ID:gc969FJO0
生きてる状態を見たこともない肉の塊を見て可哀想って言うのは想像力たくましいね
自分の生活してるこの場所も昔動物達を殺したい追い出して手に入れた土地だし
日々の食事にしたって奪い取った農地で生産してるとか考えたらどうでも良くならないかな
104 : 2023/07/22(土) 23:23:56.589 ID:64tGyB5xp
>>98
昔そういうことをしたからこれからもさらに動物たちを虐げても構わないってのは
意味がわからないけどな
結局罪の話でしょ?
それで俺を否定したところで今生きてる動物たちの命をさらに粗末にしていいことにはならないよね
すでに動物たちの命を奪ってるんだから、今更そんな綺麗事は成り立たないって言いたいんでしょ?
成り立つだろ。何のために反省って言葉があると思ってるん
思考放棄するのはやめなよ
109 : 2023/07/22(土) 23:33:37.089 ID:gc969FJO0
>>104
その考えは立派だけど自分には無理だなあ
対戦ゲームとかで相手と圧倒的力量を見せつけられて勝ち目などないなら素直にサレンダーする主義なので
拷問受けてたらさっさと殺してくれっていうタイプかな?(笑)
99 : 2023/07/22(土) 23:17:56.778 ID:6pgPAeVD0
ぶん殴って分からせる
101 : 2023/07/22(土) 23:20:15.246 ID:2tJzx+5kr
虫が痛がってるから殺虫剤も駄目
102 : 2023/07/22(土) 23:21:43.040 ID:tirkr/Ah0
生きてる時点で誰かにとっては致命的だろ
誰かがいなければ誰かが生きれたかも知れない世界で、迷惑かけたくないならこの世から退場するしかない
できる限り、やれる範囲で迷惑かけたくないなんて、それこそ自己中
105 : 2023/07/22(土) 23:25:07.777 ID:64tGyB5xp
>>102
合理的に考えろよ
肉を食うのは本当に必要なのかという話をしてる
必要なら誰も文句は言わないだろ
本当に必要なのか?
うまいから食ってるだけだろ?
113 : 2023/07/22(土) 23:36:20.586 ID:5LbQVlF40
>>105
必要だよ
103 : 2023/07/22(土) 23:22:10.539 ID:GtaPNlHZ0
いただきまーす
107 : 2023/07/22(土) 23:31:30.158 ID:nplxJ/6k0
おまえと違って感謝を忘れてないからな
108 : 2023/07/22(土) 23:32:31.792 ID:64tGyB5xp
感謝とかいう偽善
110 : 2023/07/22(土) 23:35:04.370 ID:F4vbkrZqd
いただきます
111 : 2023/07/22(土) 23:35:27.466 ID:6NH2HAVX0
痛がっててもしかたないよ
食うね
112 : 2023/07/22(土) 23:36:05.372 ID:BP01urJQ0
考えることに意味あんの?
114 : 2023/07/22(土) 23:37:13.542 ID:F4vbkrZqd
うまいし栄養にもなるありがてえ
115 : 2023/07/22(土) 23:38:43.059 ID:gc969FJO0
合理的かどうか言い出しちゃったら動物性タンパク質も適度に取りましょうになっちゃうよ

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