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ん？
米でヴィーガン論争も…「植物も“痛み”感じる」と発見した日本人研究者 #BLOGOS https://blogos.com/outline/335374/
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ヴィーガン「植物に感情はない」
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ダメージに対する反応ではあるものの生物の痛覚とは違うものだと思うが
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肉食人間が構築し運営する世界で生きてて何言ってるんだかバカどもwww
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ヴィーガンってのは『手段』で、そのヴィーガンという手段を動物愛護のためにしてる人もいれば美容健康のためにしてる人も環境保護のためにしてる人もいる
ヴィーガンは全部こうだって決めつけて一緒くたにして語るアホはヴィーガン以下の低脳でしかない
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>>5
どの目的もアホで低能だな -
>>23
環境保護も？ -
>>25
横からだけどヴィーガンの環境保護って？
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>>27
動物の消費量も植物の消費量も減るから環境保護になる
野生のものばかり適度に食べるようにすれば一番環境に負荷がかからないわけだからね -
>>30
今のままではダメで
それなら良くなる
内容を -
>>33
ん？どゆこと？解読できない -
>>27
畜産、特に牛の牧畜は環境への影響が多大
農場作るのも自然環境切り開く必要があるが一頭あたり四つある胃から出るゲップに含まれるメタンガスは工場から出る二酸化炭素などの温室効果ガスの数百倍の影響がある
飼料の植物ももちろん膨大 -
>>5
それ根本的な主張の根が定まってないから
主張たりえないアホの戯言だから相手にするだけ無駄って意味だよな -
>>28
？？？？？ -
>>29
ヴィーガンというものを話に挙げた時に私はそれとは違うではなく
目的を共にする人として同じ課題に向き合わなければならないとならないのなら
ゴミの寄せ集めって話だよ -
>>50
煽りじゃなくてまじで何言ってるか分からんわ -
>>62
ヴィーガンという看板がある以上
ヴィーガンとして他者の責任も負う環境にあるって話わからないのか？ -
>>5
敬虔な信者もいるし信仰を名目に侵略や弾圧を行う信者もいる
宗教だよね -
オジギソウ「見逃してくださいこの通りです」
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植物かわいそうには何故ならないのか
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>>7
その方式だと
殺人者を叩くレスをしてる奴に対しても「なんで動物は殺していいのか？」ってことになりそうだけどな -
>>11
？ -
>>15
「動物可哀想、が植物が可哀想」ということに直結するという発想は人を56すのと動物を56すのも直結する発想と類似してるってことやで
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ヴィーガンが美容健康…？
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>>8
コラーゲン採らない癖にな -
>>8
ヴィーガンが「いきものかわいそう」よりはまだ論理的だろ？ -
どっかでラインを引かないといけないってことで植物は食ってもOK、ってのは理解できる発想だが？
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養殖の動物を食べないようにすればその動物のために消費されてた植物も救うことができるじゃん
なぜそこから目をそらすんだい -
問題はヴィーガンが思想を押し付けて来ることだよね
給食をヴィーガン給食にしようとかさ -
思想の押し付けさえしなけりゃ別にいいよ
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動物なんてどうでも良いけど
でも健康や環境考えたらヴィーガンの方が良いという事実 -
>>17
環境はともかく健康にいいわけがない -
>>18
説明が面倒くさいけど、カナダの栄養士学会が掃除が発表してる -
>>22
俺が健康に悪いって簡単に説明してやるよ
植物性タンパク質は動物性の4倍消化負担が大きいからそればっかだと病気リスクが高い
あと何より大豆への偏重が高すぎて大豆アレルギーを起こす可能性がバカ高い -
>>17
バランスよく食べる方がどう考えても健康的だろ… -
家畜への餌に使う植物も減るからヴィーガン食を推進した方が植物の犠牲も減るんだよ（論破）
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ヴィーガンって自給自足サバイバルになったら狩り禁止縛りだから真っ先に死にそう
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ヴィーガンっていうのがまず主語が大きいんだよな
いろんなタイプがいるから個別に考えないと -
>>35
やってることはほとんど同じだから一つでいいんじゃない？
何やるにしても目的が人によって変わるのはそうじゃん -
>>41
いや違うよ
肉を食べる人もいるし
野生のように育てたものしか食べない人もいるし
肉を食べない人もいる
いろんなパターンがあるのよ -
>>49
自然死した動物なら食べるって人とかでしょ？
別に動機がどうなんて関係ないでしょ
実際それでどういう影響があるかでしょ -
>>57
動機や目的じゃなくて方法が違ってるという話をしたんだが -
>>65
まあ、少なくとも同じヴィーガンでも行動に差はあるし、襲撃をするようなヴィーガンは別に考えたい
というかあれはヴィーガンじゃない
ただ暴れたいだけでヴィーガンはその言い訳にしてるだけ -
>>41
じゃあ肉屋を襲撃する気違いがいるからビーガンはみんな気違いという事で -
>>51
じゃあ、ビーガンに嫌がらせした肉食主義者が逮捕されたから肉食主義者は全員気狂いってことで -
>>35
それは必要だな -
まぁ勝手にやってりゃいいんじゃね
どうせ肉食文化は無くならないし -
かわいそうヴィーガンは理論が元から破綻してるから植物のこと問われると逃げるしか出来ないんだよな
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>>38
ヴィーガン食にした方が植物の犠牲も減らせるんだよ -
まぁ難しい話はご飯食べながらやろうぜ
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ヴィーガニズムって元は思想だったんだろうけど今は完全菜食っていう行動自体を指す傾向に有るから
植物が痛みを感じてる程度だとヴィーガニズムは死滅しない
いくらでも後付で正当化できるし理由付けも環境問題・食料問題に表向き変えることも出来るからだ -
好きなもん食ってりゃいいんじゃね
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今のヴィーガニズムって動物由来の製品を避けるって言うだけで
その理由は様々なんだよな
ただリアルで問題起こすのはアニマルライツ系、こいつらのヴィーガニズムは反差別思想の延長に有るから他のやつも同じ思想にする必要が有るから行動が過激化しやすい -
ただもし価格も変わらず栄養状態も本物の肉と変わらない培養肉が出回るようになった場合
生きた動物由来の肉を避ける考えが普及する可能性は十分にあるよな -
>>59
その場合は人間にとってマイナスにしかならない動物は排除だな -
ヴィーガンからはウニはどんな扱いになるんやろ？
まぁ一般的に食べる国が少なそうではあるけど -
>>61
アニマルライツでは非動物製品>ジビエ＆快適な環境で育てられた家畜(ベターミート)>劣悪な環境で育てられた家畜
という程度の格差はある
ウニはジビエに近い扱いに有るのではなかろうか
養殖でも実際には生簀だし -
>>61
ウニの話すると本当に磯焼け引き起こして環境に悪影響与えまくってる奴は食えないから駆除しなきゃいけないし、自然とバランス取ってる個体こそを野生から獲らなきゃいけなかったりでまさにヴィーガンのいう「人間のエゴによる愚かな自然破壊」の例になりかねないからしない方がいい -
超絶狭量なことを主張してる人がいるのに敢えて枠を広く取って勘違いを広げる意味もない
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基本ヴィーガン批判も擁護も極端すぎるんよ
いいとこは認めつつ悪いとこは受け止めなきゃ -
>>71
まあ肉食文化の否定が根幹になってる時点で極端だよね -
植物が可哀想とか考え出したら分裂症だろ
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ちなみに資源の消費を０に出来なくても減らすほうが良いという考えからの漸進的ヴィーガニズム（可能な限り動物由来の製品を避ける）というのもある
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>>73
勘違いされそうな言い方をすると
一部のゲームでも資源管理は大切だからな -
ヴィーガンが大豆とかで肉に似せた料理作ってるのに対して「肉食べたいんじゃんw」って言ってるのは馬鹿っぽいよな
食べたいけど環境保護や愛護心から我慢してる人もいるに決まってるだろと -
>>75
それは思う
ヴィーガニズムのハードルを下げることで彼らからすれば仲間を増やせるわけだし
思想的に矛盾してることでもないんだよな
嫌儲
イーロン・マスク、「極貧」と「壮絶いじめ」を経験した少年時代。14歳で「資本論」を読み社会主義に目覚める
コメント
ヴィーガンが論点としてるのは生き死にじゃないのでは
植物も生きてるからといって、キャベツの千切りと犬や猫を切り刻むことを同一だと考えるのは生粋のサイコパスくらいだろう