悪役のことをヴィランっていうと、「は?なにそれ?悪役でいいじゃん」って不機嫌になるやつでてくるけど

1 : 2022/01/04(火) 14:49:42.782 ID:k0Fwr1GE0
なんで?
2 : 2022/01/04(火) 14:51:02.336 ID:3LNI/KUA0
ヴィランってのは「(アメコミの文脈に沿った)悪役」というニュアンスが必要な時にのみ使う表現だから
6 : 2022/01/04(火) 14:52:36.198 ID:k0Fwr1GE0
>>2
制約があるのか
8 : 2022/01/04(火) 14:56:32.680 ID:3LNI/KUA0
>>6
「不良」と「DQN」はニュアンスが違うだろ
最近の語だと「チー牛」は「オタク」の言い換えではない
ニュアンスに合わせて類似したスラングから特定の表現を選択するってのは大事なことなんだ

「ヴィラン」で言うと「ブラックキングは帰ってきたウルトラマンに登場するヴィランです」だと変な感じになるとは思わんかね

10 : 2022/01/04(火) 15:00:05.993 ID:k0Fwr1GE0
>>8
なるほどたしかに
12 : 2022/01/04(火) 15:02:17.539 ID:3LNI/KUA0
>>10
日本語の範囲内だけでも「敵」「ライバルキャラ」「わるもん」「悪役」「序盤味方だったけど声が石田彰でやっぱりなってなったやつ」と色んな表現があるわけだ
「最近は敵のことをヴィランって言う」じゃないんだよ
3 : 2022/01/04(火) 14:51:11.939 ID:0zKJkpVnd
AKU-YAKU
4 : 2022/01/04(火) 14:51:38.920 ID:ajlAsh78r
響きがかっこ悪い
5 : 2022/01/04(火) 14:52:03.228 ID:iXFYlt4Hd
出てこないけど
7 : 2022/01/04(火) 14:54:56.343 ID:NIbJ6TYF0
アメコミでもその辺のモブ敵のことヴィランとは言わないしな
9 : 2022/01/04(火) 14:59:15.899 ID:XmLeEXvy0
ヴィランってアメコミの主役級悪役を指す言葉だろ?
11 : 2022/01/04(火) 15:01:01.626 ID:ZjthuleG0
はい論破な
13 : 2022/01/04(火) 15:06:25.201 ID:k0Fwr1GE0
「印象深いヴィラン挙げろ」っていったら「悪役のことヴィランって言うな!ここは日本だぞ」って言われたんだけどそういうことだったのか
15 : 2022/01/04(火) 15:09:38.860 ID:3LNI/KUA0
>>13
どんな会話だったのかは知らんが、アメコミの話してたのなら相手がニュアンスによる言い換えの困難って問題を理解できないアスペってことになる
様々なジャンルの作品の話が出てくる場であったならお前がおかしくて、相手が“ヴィラン=悪役”という間違った感覚を汲んで指摘したってことかと
14 : 2022/01/04(火) 15:07:00.488 ID:8TD0xJ190
活版印刷で使うあれ
16 : 2022/01/04(火) 15:13:41.089 ID:lI/1f5oI0
ヴィランってアメコミじゃなきゃ使っちゃいけないの?
味方側の話と敵側の話が両方描かれるタイプの作品の悪役側みたいな感じだと思ってた
18 : 2022/01/04(火) 15:19:00.966 ID:3LNI/KUA0
>>16
アメコミヒーローって文脈自体がとても特殊な土壌の中で育まれたものだから、事実上ヴィランって表現を他ジャンルで使うのは困難じゃないかな
あと別にヴィランに背景とか重要じゃなくね?
ヒロインがムカつくスパイダーマンの、親友のオヤジで緑色のおっさんいたけどアイツはヴィランだろ?
でもBTTFのビフはヴィランじゃないし、シャーロック・ホームズのモリアーティ教授も限りなくヴィランになれそうなのにヴィランに数えるとモヤっとしない?
19 : 2022/01/04(火) 15:20:03.894 ID:k0Fwr1GE0
>>16
それはないと思う
ヒロアカやグリムノーツは日本のだけど使ってるし
21 : 2022/01/04(火) 15:20:48.054 ID:3LNI/KUA0
>>19
ヒロアカはアメコミのパロディやろがい
24 : 2022/01/04(火) 15:21:58.714 ID:k0Fwr1GE0
>>21
グリムノーツは?
26 : 2022/01/04(火) 15:22:59.593 ID:3LNI/KUA0
>>24
おっちゃんソレ知らないの、ごめんね
27 : 2022/01/04(火) 15:25:03.250 ID:k0Fwr1GE0
>>26
いろんな童話のキャラがクロスオーバーするRPG
スクエニが出してたソシャゲでアニメにもなってたやつ
30 : 2022/01/04(火) 15:28:34.915 ID:3LNI/KUA0
>>27
何かしらの理由でヴィラン呼びがハマる設定だったんじゃね?
もしくは作ってる人がユーザーの気持ちや没入感を気にせず雑にそう言ってるか
33 : 2022/01/04(火) 15:33:19.622 ID:k0Fwr1GE0
>>30
キングダムハーツのハートレスみたいなかんじ
34 : 2022/01/04(火) 15:33:59.869 ID:3LNI/KUA0
>>33
済まない、ガンダムに喩えてもらえないだろうか
35 : 2022/01/04(火) 15:35:23.579 ID:k0Fwr1GE0
>>34
近いのはデスアーミーかなぁ
36 : 2022/01/04(火) 15:36:56.062 ID:3LNI/KUA0
>>35
ただの敵だな
もうスクエニやディズニーはクリエイティブ文化に関わらないでいいよ
明日からはカインズで売るネジでも作ってろ
17 : 2022/01/04(火) 15:17:46.329 ID:0zKJkpVnd
クリーチャーとの違いは?
20 : 2022/01/04(火) 15:20:25.554 ID:3LNI/KUA0
>>17
クリーチャーは舞台装置として出てくる話の通じない強い敵ってとこじゃないかな
エイリアンやジョーズはクリーチャーだけどプレデターはギリギリクリーチャーじゃない気がする
22 : 2022/01/04(火) 15:20:59.084 ID:e1yqhuNx0
ファークライとか公式が悪役をヴィランって呼んでるし
23 : 2022/01/04(火) 15:21:31.485 ID:k0Fwr1GE0
めちゃ強い舞台装置って聞くとデウス・エクス・マキナを思い浮かべる
25 : 2022/01/04(火) 15:22:44.086 ID:3LNI/KUA0
ゴジラとか日本沈没のプレートテクニクス理論による地殻変動とかが日本人に馴染み深い舞台装置系の敵だろうか
28 : 2022/01/04(火) 15:26:39.478 ID:k0Fwr1GE0
ヴィランとエネミーで使い分ける感じなんだろうか
29 : 2022/01/04(火) 15:27:46.598 ID:CXwwsxllx
オプティマスプライム?
コンボイ司令だろ
31 : 2022/01/04(火) 15:28:55.847 ID:k0Fwr1GE0
クリーチャーは醜悪な怪物ってイメージある
32 : 2022/01/04(火) 15:30:17.608 ID:3LNI/KUA0
コボルトやゴブリンがフェアリーの文化だしな、あっち
37 : 2022/01/04(火) 15:37:48.578 ID:z8DgolWC0
>>1
よんだ、
38 : 2022/01/04(火) 15:38:33.531 ID:k0Fwr1GE0
グリムノーツではザコ敵が「ヴィラン」、ボス敵が「カオスヒーロー」と区別されてた
39 : 2022/01/04(火) 15:39:26.361 ID:3LNI/KUA0
>>38
そのグリムノーツとやらは全然ダメだな
40 : 2022/01/04(火) 15:40:03.827 ID:uTuRHNU7d
ヒールみたいなもんか?
41 : 2022/01/04(火) 15:40:30.076 ID:k0Fwr1GE0
まあ、とっくにサービス終了してるんだけどな
42 : 2022/01/04(火) 15:40:52.666 ID:v/ZYv2MTd
プロレス「ひ、ヒール・・・」
43 : 2022/01/04(火) 15:40:54.851 ID:5XffR5sG0
作中で呼ばれてるやつは作中用語ってだけだろ
44 : 2022/01/04(火) 15:41:40.542 ID:k0Fwr1GE0
>>43
たぶんそういうこと
45 : 2022/01/04(火) 15:42:03.368 ID:3LNI/KUA0
ヒールは憎まれ役の意味がちょっと入るよな
46 : 2022/01/04(火) 15:43:38.051 ID:v/ZYv2MTd
ヴィランだって憎まれ役だろ?第三者視点からは相対的な悪と言うだけ
48 : 2022/01/04(火) 15:45:24.378 ID:3LNI/KUA0
>>46
ヴィランって呼ぶ場合にはまず主人公がポリティカル・コレクト(ねじ曲がる前の意味で)を満たした正義の味方である感じがしない?
47 : 2022/01/04(火) 15:44:22.600 ID:k0Fwr1GE0
いろんなヒールがでてくるアニメもあるしな
49 : 2022/01/04(火) 15:48:36.268 ID:v/ZYv2MTd
正義とはなにかね?言葉や精神も含め暴力の伴わない正義とはどれだね
50 : 2022/01/04(火) 15:51:06.933 ID:3LNI/KUA0
>>49
そこに事細かなツッコミ入れるのがポリコレ
51 : 2022/01/04(火) 15:56:56.340 ID:MnwjJ+ak0
びらんってえいご?
52 : 2022/01/04(火) 15:57:24.334 ID:v/ZYv2MTd
たぶん演劇の用語

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