忠臣蔵の吉良上野介って殺されるほど悪い事したの？

1 : 2021/12/03(金) 18:43:48.89 ID:0dZccFWO0: https://www.jiji.com/sp/article?k=000009646.000007006&;g=prt
赤穂浪士討ち入りの日に、忠臣蔵の物語としての魅力を語り尽くすオンラインイベント開催！
2 : 2021/12/03(金) 18:44:11.03 ID:Knw21dUI0: 安倍晋三
3 : 2021/12/03(金) 18:44:23.67 ID:Tuk7PLdf0: 守護霊に聞いてみたらどうだ
4 : 2021/12/03(金) 18:44:55.74 ID:S7pXWDQRa: キチゲェに関わった
5 : 2021/12/03(金) 18:45:20.95 ID:VctzdwMT0: パワハラでしょ
6 : 2021/12/03(金) 18:45:48.37 ID:VctzdwMT0: たまにあるんじゃないパワハラ殺人
7 : 2021/12/03(金) 18:45:51.82 ID:C5CW7wkf0: 上司に舐めた真似されたから大人数で押し入ってぶち殺したろ！
8 : 2021/12/03(金) 18:46:58.60 ID:+UCrJc9L0: 忠臣蔵とか赤尾浪士とか全然分からないんだけど、学校で習ったっけ？
重要性ある？
49 : 2021/12/03(金) 19:02:18.10 ID:emF6l7j20: >>8
エンタメとして人にあるだけで歴史的になんか影響与えたとかじゃないからね
9 : 2021/12/03(金) 18:47:24.50 ID:LpSw+ZrR0: 浅野内匠頭とかいう被害妄想意識の強い糖質に関わったばかりに
10 : 2021/12/03(金) 18:47:44.40 ID:l7/bDtgj0: いじめ逆襲のはしりだな
11 : 2021/12/03(金) 18:48:02.68 ID:XZJPeJ/s0: 吉良の場合、やったことの評価が分かれる以前に何やったかが不明
12 : 2021/12/03(金) 18:48:09.53 ID:xnk2vsDZ0: でもウザいジジイだったのは他の大名も認めている話
13 : 2021/12/03(金) 18:48:19.28 ID:K97CmaGn0: まあ部下が路頭に迷ったら逆恨みもされるわ
14 : 2021/12/03(金) 18:48:50.50 ID:Lp2mNo0yM: 何されたか知らんけど松の廊下で斬りつけんでもなあ
15 : 2021/12/03(金) 18:49:06.22 ID:KkZ0ho6Wa: 相手がキチゲェだった
16 : 2021/12/03(金) 18:49:23.03 ID:yYx9O9kbp: どうみても美談ではないわな
17 : 2021/12/03(金) 18:49:36.35 ID:QD7vWBLcd: ほぼ逆恨み
18 : 2021/12/03(金) 18:50:24.80 ID:8yCyqxzg0: 吉良悪くなかった説が幅を利かせてるけど
最近はやっぱりジャップらしいクソパワハラジジイだったんだろうなあと思ってる
19 : 2021/12/03(金) 18:51:01.66 ID:gatIbpjL0: 逆張り君は最近だと吉良のことを名君とか言い出してるよな
25 : 2021/12/03(金) 18:53:04.13 ID:8yCyqxzg0: >>19
まあパワハラ野郎なのと領地を治めるのが上手いのは矛盾しないからな
仕事はできるけどイヤミな爺なんて現代でもよく見るし
28 : 2021/12/03(金) 18:54:46.47 ID:P9tu159V0: >>19
それは地元民が捏造しただけで実際はずっと都勤務で地元に帰らなかったらしいし
20 : 2021/12/03(金) 18:51:23.14 ID:pa2hMC0i0: パワハラ擁護の逆張り野郎には反吐が出るわ
21 : 2021/12/03(金) 18:51:26.02 ID:JFnc11cq0: 47人に恨まれるってよっぽどだな
22 : 2021/12/03(金) 18:51:39.16 ID:XZJPeJ/s0: 忠臣蔵関係のドラマ、この冬は中村仲蔵だけか？
まあ年末文化としても先細りよな
23 : 2021/12/03(金) 18:51:45.01 ID:jv9jCnFD0: 浅野内匠頭とかいうガチキチ一人にそこらにいる嫌な性格のジジイとガチキチの部下が振り回されてみんな死んだ事件
24 : 2021/12/03(金) 18:52:02.72 ID:VcnUmOy90: 武士ってメンツが命より大事だから殺されても仕方ないよ
それが武士
26 : 2021/12/03(金) 18:53:43.77 ID:VL9DRUGU0: 饗応役の任務が終わったら打ち上げパーティー的に
みんなに奢ってやる立場だったんじゃないのかな
これなら事前に心づけを渡すのがマナーでもおかしくない
27 : 2021/12/03(金) 18:54:22.88 ID:1iRYf1NZa: まわりの評価が糞
上杉家の評価も糞
パワハラ上司だったのは間違いない
51 : 2021/12/03(金) 19:02:19.00 ID:4p0N3Kfed: >>27
上杉家での評判が良くないのは仕方ないよ
鷹山並の名君だったとしてもあの立場で関わってたら嫌われるだろうな
29 : 2021/12/03(金) 18:55:04.74 ID:gatIbpjL0: 劉禅は名君！
勝頼は名君！
吉良は名君！

逆張り君の次の持ち上げネタは誰かな
32 : 2021/12/03(金) 18:56:02.98 ID:yYx9O9kbp: >>29
浅野内匠頭名君説はいつのまにか消えたな
34 : 2021/12/03(金) 18:56:42.53 ID:KkZ0ho6Wa: >>32
控えめに言ってキチゲェエピソードだらけだしな
48 : 2021/12/03(金) 19:01:56.83 ID:My7pVOPQ0: >>32
今はてんかん持ちや精神疾患など病的な話だらけになった感じ
30 : 2021/12/03(金) 18:55:58.79 ID:hQj+J4T40: 上野動物園を開園した偉人
31 : 2021/12/03(金) 18:56:02.25 ID:6E9/PhU80: 斬らんと、こう突けのすけじゃあ！
33 : 2021/12/03(金) 18:56:09.06 ID:XZJPeJ/s0: 去年太平記の再放送を見てたら共に倒幕に立ち上がる足利の縁者に吉良の名前があって
なるほど名門と思ったけどでも今川や上杉ほどにはその後ぱっとしなかったのな
35 : 2021/12/03(金) 18:56:51.19 ID:dKD6HXWIr: 赤穂の塩を取り上げようとした
36 : 2021/12/03(金) 18:57:03.02 ID:Pkk9YX8S0: 安倍晋三名宰相説も50年後にいるんだろうなあ
37 : 2021/12/03(金) 18:57:37.81 ID:bHZivKL50: キチゲェの浅野が暴挙に出たから幕府に取り潰されたのに何故か元部下が吉良に逆恨みするのが忠臣蔵
吉良が糞野郎なのはまた別の話で恨むなら浅野か幕府だろ普通
38 : 2021/12/03(金) 18:58:17.55 ID:KkZ0ho6Wa: >>37
お上には逆らわない典型的ジャップエピソード
40 : 2021/12/03(金) 18:58:56.77 ID:E+3rnIcF0: 目下の者にイキってたら仕返しされた良い教訓だよ
他人には優しくしなきゃいけない
42 : 2021/12/03(金) 18:59:43.80 ID:7gkFNTle0: キチゲェに絡んだ結果
43 : 2021/12/03(金) 19:00:16.11 ID:MObmRi/30: 元々仕事出来ない系の浅野が過去の叱責をパワハラと逆恨みしてた説
だからソレを知ってた大石は乗り気ではなかったらしい
55 : 2021/12/03(金) 19:04:14.87 ID:LpSw+ZrR0: >>43
「峠の群像」がそれだった
44 : 2021/12/03(金) 19:00:38.38 ID:KUZqO96Q0: 当たり前だろ
何人が路頭に迷うことになったと思ってんだ

とはいえ一番悪いのは不平等裁定した老中達だけどな
45 : 2021/12/03(金) 19:01:19.12 ID:CpVXIHeSa: 今川氏真の子孫なんだっけ？
46 : 2021/12/03(金) 19:01:53.68 ID:QY9leDubr: 吉良側から見て吉良悪くない番組いっぱいあったけどあの辺から日本なんかおかしくなってきたな
47 : 2021/12/03(金) 19:01:56.38 ID:oToXSOJu0: 最近やらなくなって寂しい
勧善懲悪で吉良ボッコボコにしようよ
50 : 2021/12/03(金) 19:02:18.16 ID:LqrZLki40: 田舎者差別
パワハラ
52 : 2021/12/03(金) 19:03:14.03 ID:VL9DRUGU0: 南部坂雪の別れでの瑤泉院
暗愚みたいな扱いされてて気の毒だと思ってるの俺だけかな
53 : 2021/12/03(金) 19:03:52.14 ID:FD5c/s8F0: 例の中学生みたいなもんだろ
54 : 2021/12/03(金) 19:04:00.03 ID:SkHoWuZg0: 年寄りが2度も切りつけられててワラタ
56 : 2021/12/03(金) 19:04:20.02 ID:mJKUh6Tr0: 別に赤穂浪士は吉良が悪人だから討ち入りかましたんじゃなくて
主君の仇討ちのターゲットにされてから殺されたんだろ
仇討のときに相手の善悪はあまり関係がない
69 : 2021/12/03(金) 19:10:21.74 ID:KVbU+FhW0: >>56
その通り
三大仇討の曾我兄弟も荒木又右衛門も赤穂浪士も
親・義弟・主君の仇だったからこそ討っただけで相手が本当に悪だったかどうかはあんまり関係ない
57 : 2021/12/03(金) 19:04:46.89 ID:P9tu159V0: 主君が討てなかった敵を部下が命をかけて討ち取ったというのが素晴らしい忠義であると評価されただけの話であって
仮に吉良が名君であろうが浅野内匠頭が糖質であろうがどうでもいい些末な事なんだよな
58 : 2021/12/03(金) 19:05:57.72 ID:jivo7/hld: 後世の地元民以外誰も擁護してないあたりお察しのパワハラクズ野郎だったのは事実だろう
パワハラジジイが運悪くキチゲェの尾を踏んじゃっただけの話
60 : 2021/12/03(金) 19:06:50.28 ID:b84gKC+Gd: 浅野が改易になって領民が大喜び
まあ浅野がどれほどクズだったかがわかる
61 : 2021/12/03(金) 19:06:57.48 ID:aAL+af7jd: 浅野くんがちょっとアレやったんや…
野良犬に噛まれたようなもんや
62 : 2021/12/03(金) 19:07:15.77 ID:ARXu66jI0: 完全に被害者やろ浅野は統失大衆のお上への不満のはけ口に悪役に仕立て上げられたスケープゴート
63 : 2021/12/03(金) 19:07:23.66 ID:KB0k3Z6eM: 子供の頃って毎年忠臣蔵やってた気がするけどなんで最近やらないの？
再放送でもいいから見たいんだけど
64 : 2021/12/03(金) 19:08:29.25 ID:4qnryxMp0: 松之大廊下の刃傷で吉良も浅野同様に
切腹お家取り潰しじゃない幕府の裁定はやっぱりおかしい
79 : 2021/12/03(金) 19:13:46.64 ID:4p0N3Kfed: >>64
喧嘩だったらそうだけど、単なる殺人みすいだからなあ
目撃者も複数いるし、どうやっても喧嘩にはならないよ
65 : 2021/12/03(金) 19:08:57.26 ID:akAwmtUHa: うえのすけ！
66 : 2021/12/03(金) 19:09:17.74 ID:B1OUOvic0: 怨敵吉良を討ち果たしたぞ！
これで日本にある３００藩から
召抱えの文が殺到するやろなぁ
67 : 2021/12/03(金) 19:09:30.30 ID:Wlk/MWgzH: パワハラ野郎
68 : 2021/12/03(金) 19:10:14.90 ID:4QNgFZcx0: 実際は有能な上司をぶち殺した発達による集団ジョーカー事件なんだよな
70 : 2021/12/03(金) 19:10:55.62 ID:bOgsDLy00: トップがバカだと下も腐るな
71 : 2021/12/03(金) 19:10:58.09 ID:1OYFPP680: ガ●ジと愉快な仲間たちに討たれた吉良がかわいそう
72 : 2021/12/03(金) 19:11:15.43 ID:SFnzM5gY0: リンチを美化してるだけだよね
73 : 2021/12/03(金) 19:12:25.78 ID:jv9jCnFD0: パワハラジジイがキチゲェを刺激して襲われたのでキチゲェは切腹でお家お取り潰し
キチゲェの部下たちは仲間の就活のために仕方なく別に恨みもないジジイに敵討ち
まああるいは現代的でいいかもしれんが…
75 : 2021/12/03(金) 19:12:46.77 ID:Py06IoTZ0: 令和では
星野「裏金よこせ」
泉田「うわあああ　遺恨覚えたかー」
78 : 2021/12/03(金) 19:13:45.15 ID:4qnryxMp0: >>75
草
76 : 2021/12/03(金) 19:13:24.27 ID:OuKNiCV/M: 刀抜いたら負けな場所で刀抜くんだからよほど間抜けで無能だよね浅野
77 : 2021/12/03(金) 19:13:30.94 ID:glE1SmKrM: 実質赤穂藩のお家取り潰しだからな
死ぬならやるしかないだろ
80 : 2021/12/03(金) 19:14:18.17 ID:rergkRLA0: 日本でギリ許される反乱だからね
江戸幕府みたいな本当の上級に刃向かうわけではなく
その下の上級に下級(お家撮り潰しで上級から転落)が仇討ちするって内容で

本当に江戸幕府に刃向かっていたら歴史修正で歌舞伎とかでも禁止されて後世に残らなかった
81 : 2021/12/03(金) 19:14:33.98 ID:UjSd6A0WM: これのせいで武士道が変な方にバイアスかかった気もする
82 : 2021/12/03(金) 19:14:46.13 ID:hZGue18U0: 他の幕臣からも吉良は糞野郎みたいな評価されてるしやっぱ殺されるだけの事はしたんだろ
83 : 2021/12/03(金) 19:15:06.45 ID:8diYhg85p: 幕府って最終的に吉良を見捨てたんだろ？
討ち入り必至と見て敢えて江戸城から遠い場所に屋敷を移したとか
84 : 2021/12/03(金) 19:15:57.60 ID:fY4E7w24M: 浅野が英一郎並に切れやすかっただけ