リベラル野党の大敗北で終わった衆院選。 リベラルは今後どうするべきなのか?

1 : 2021/11/01(月) 14:43:18.17 ID:qTDhcPo90

Shin Hori @ShinHori1
野党がやるべきことは、普段から支持者を増やすこと(アンチ自民の懲罰票含む)。
普段から野党を支持してくれてる人が増えれば、投票日はほっといても投票に来てくれる。
逆に、投票日や直前に「投票率を上げよう」と言ったからといって、普段存在しない野党票がどこかから湧いて出てくるわけではない

Shin Hori @ShinHori1

「投票率が上がれば野党有利」という信仰はいい加減に捨てる時である。
野党の支持率を上げれば、投票率がどうだろうと野党が有利になるのであって、それ以外の近道はない。
投票日の天候や世間の気分で変動する"投票率"を野党がアテにしても仕方がない。

Shin Hori @ShinHori1

「棄権が多くて投票率が上がらなければ野党不利」という言い方もいい加減に卒業すべきだろう。
棄権する人は、"怠けた野党支持者"ではなく、"そもそも野党に投票する意思がない人"なのだから、
上げなければならないのは、投票率ではなく野党支持率なのである。

Shin Hori @ShinHori1

自民が固定支持層に支えられているというのなら、野党も固定支持層(+固定的自民アンチ層)を日々増やしていくしかないのである。
これ以外に王道はない。「投票にいこう」とさえ言えば「浮動票」や「無党派層」が投票日になって突然発生して
野党に転がり込んできてくれるわけではない。

激おこヤマブキ∃(新社会党員兼福音派クリスチャン) @yamabukinosato
全面的に同意する。
特に民主党系列は組織力の弱さを「風」でカバーする、あるいは共産党の組織力を借りて闘うという選挙をずっと続けてきた。
この事についてはずっと批判があったが、さすがにこういう選挙のやり方は卒業すべき。

リベラル野党の大敗北で終わった衆院選。リベラルは今後どうするべきなのか
https://togetter.com/li/1796409

2 : 2021/11/01(月) 14:43:30.62 ID:qTDhcPo90
Shin Hori @ShinHori1
野党サイドで投票率の低さを問題にすることが多いが、投票率が低かった場合、
その棄権した人々は「少なくとも野党に投票する意思を持たなかった人」である。
「野党に投票する意思はあるけど、天候や気分や謎理由で投票所に来なかった人」ではない。
まずこの当たり前の事実を直視しないといけない。

Shin Hori @ShinHori1

「野党に投票する意思はあるけど、謎理由で投票所に来ない人」なんか存在しないし、
投票率が上がればそういう人々がどこかから出現して野党を勝たせてくれるわけではない。
野党が言わねばならない言葉は、「投票に行こう」ではなく、その何段階も前の「野党を○○の理由で支持してください」である

Shin Hori @ShinHori1
念のためいうと、野党共闘というテクニック自体は間違いではなかったと思う。
共闘していなかったら、もっと自民が勝っていたはず。

平河エリ / Eri Hirakawa『25歳からの国会』(現代書館) @EriHirakawa
共産と立憲が沈んで維新が伸びたというシンプルな事実から
・共産と組むことに対して拒否感のある有権者が一定いた事
・「改革」を求める有権者が一定いた事
は事実として受け取っていいと思います。
「連合を切らなかったから」とか「共産ともっと組まなかったから」というのはファンタジー。

平河エリ / Eri Hirakawa『25歳からの国会』(現代書館) @EriHirakawa
他方で、共産と組まなかったから結果的に小選挙区は更に苦戦していたことは間違いない。
それは2012年の民主党と維新の関係からも明らか。だから本来、この路線でやりつつ上手く軌道修正ができれば良いのだけど、
だいたい左右に引っ張られて分裂するのが民主系の歴史。

平河エリ / Eri Hirakawa『25歳からの国会』(現代書館) @EriHirakawa
野党第一党を作るというのは数十年の仕事。
一回結果が出てなかったから「じゃあ壊そう」とやっていたら、永遠に同じことの繰り返しです。
民主党が解党したことでこの国の民主主義がどれほど後退したか。
そして、その影響が今回の選挙でいかに出ているか。改めて考えたほうが良いと思います。

3 : 2021/11/01(月) 14:43:59.34 ID:2RFrXpSY0
ロジハラの嵐
4 : 2021/11/01(月) 14:44:01.05 ID:S/oyfSQh0
リベラル(笑)
5 : 2021/11/01(月) 14:44:05.88 ID:XC+LdwtK0
誤:リベラル
正:反日極左
25 : 2021/11/01(月) 14:46:46.55 ID:8he4/s7e0
>>5
誤:リベラル
正:周皇帝のオフェラ豚
35 : 2021/11/01(月) 14:47:43.97 ID:mTOU4yGP0
>>5
これ
6 : 2021/11/01(月) 14:44:10.93 ID:gD5YEUxT0
>>1
そもそも全然リベラルではないじゃん
7 : 2021/11/01(月) 14:44:21.44 ID:C0Rl0OIi0
共産党が国民民主にも負けて第6党だからな。

この影響は極めて大きいわ。

8 : 2021/11/01(月) 14:44:25.16 ID:jfqoPs5l0
日本には必要ない存在
9 : 2021/11/01(月) 14:44:53.02 ID:L8bRrNbF0
リベラルという仮面を捨てればいい。実態はそんなもんじゃない
17 : 2021/11/01(月) 14:46:00.30 ID:/aYEhRXz0
>>9
リベラルの仮面の下はジョーカーマスクだぞあいつら
10 : 2021/11/01(月) 14:45:15.56 ID:7AjtdbJ+0
浅間山荘に住む
11 : 2021/11/01(月) 14:45:21.42 ID:OcYha2sX0
リベラルのふりをするのはやめる事だな
12 : 2021/11/01(月) 14:45:23.32 ID:FLfgI7Zv0
リベラルじゃなく売国極左だろ
13 : 2021/11/01(月) 14:45:24.43 ID:NIbkEwEf0
いつから反社会的な連中のことをリベラルと呼ぶようになったんだ
21 : 2021/11/01(月) 14:46:24.46 ID:Z0Bh2Qb50
>>13
市民よりは進歩したんじゃね
14 : 2021/11/01(月) 14:45:31.24 ID:WqpoF8k70
勝った自民党に笑顔が少ないとこに闇を感じる
15 : 2021/11/01(月) 14:45:40.81 ID:fQNFLvYi0
リベラルは自民党
野党は極左
48 : 2021/11/01(月) 14:48:57.68 ID:WqpoF8k70
>>15
同意
国会に保守はいないからね
16 : 2021/11/01(月) 14:45:41.09 ID:C0Rl0OIi0
辻元・尾辻・池内が揃って落選、杉田水脈が当選なんだから
ジェンダーナチはもはや稲田あたりに取り入るしかないんでね?
18 : 2021/11/01(月) 14:46:01.80 ID:+dfzVarW0
×リベラル
○反日極左
26 : 2021/11/01(月) 14:46:48.82 ID:tdq6X/HI0
>>18
禿同
こいつらはリベラルを騙った極左だよ
19 : 2021/11/01(月) 14:46:06.85 ID:qTDhcPo90
菅原 琢(SUGAWARA, Taku) @sugawarataku
今回の衆院選、野党共闘の評価で揉めると思いますが、印象としては物凄く効いたと思います。立憲民主党が共産党にだいぶ助けられた、という意味で。

菅原 琢(SUGAWARA, Taku) @sugawarataku
比例の票の出方を見れば、反与党票は立民を素通りして維新に行っていると想像されます。都議選が示した傾向と似ています。
立憲民主党は野党第一党として核になり切れなかったわけです。

菅原 琢(SUGAWARA, Taku) @sugawarataku
これを、共産党と組んだ影響で票が逃げたと解釈する人もいるかもしれませんが、半分は当たりだと思います。
ただし、共産党と組んだから票が逃げたという共産党忌避は小さいでしょう。

菅原 琢(SUGAWARA, Taku) @sugawarataku
そうではなく、共産党と組むために(組んだのに)政策の方向性をかなり共産党寄りに置いたことが、立民が票を逃がし、維新が票を得た背景ではないかと考えられます。

菅原 琢(SUGAWARA, Taku) @sugawarataku
共産が左の票を固めてくれるのだから、立憲民主党はもっと「改革」を訴えてもよかったはずですが、同じように格差是正、ジェンダー平等などを訴えていました。
これらは野党第1党の政策集に入れるべき事柄ですが、中心的な訴えが被ってしまって票田も被り、ウイングを広げられなかった。

菅原 琢(SUGAWARA, Taku) @sugawarataku
以前は「改革」をめぐり各党が争っていましたが、自民党が河野太郎総裁にしなかった時点で維新の独占領域となりました。
「改革」と言っても、ごりごりの新自由主義を訴える必要はないと思いますが、事業仕分けレベルのことすらメインの訴えに置かなかったのでこの層は立民を素通りせざるを得なかった。

菅原 琢(SUGAWARA, Taku) @sugawarataku
その意味では、与党は維新に助けられた部分が大きいと思います。ただ、選挙区の票差を見るととても安心してはいられませんね。
少し野党共闘(立民)が戦略を修正して広めの網で勝ちにくれば、南関東を中心に次はひっくり返るでしょう。

50 : 2021/11/01(月) 14:49:17.35 ID:C0Rl0OIi0
>>19
界隈も野党共闘からもう逃げられないんだろうな。
20 : 2021/11/01(月) 14:46:08.45 ID:raX+QhQr0
正論言ってると統括されるぞ
22 : 2021/11/01(月) 14:46:36.14 ID:Yh5qktrN0
あら捜しと上げ足取りばかりしないで、きちんと議論すればいいだけやろ(笑)
23 : 2021/11/01(月) 14:46:36.20 ID:fuN9+2PR0
立憲共産ってリベラルではないだろ
あくまで共産主義者
24 : 2021/11/01(月) 14:46:39.74 ID:jIcxZ4rA0
どの辺が「リベラル」なんだ?
27 : 2021/11/01(月) 14:46:58.27 ID:+EUifpIr0
いや、リベラルは自民だからw
野党はパヨク、これ日本独自w
28 : 2021/11/01(月) 14:46:58.28 ID:TQ/VN9qF0
4ねば?(笑)
29 : 2021/11/01(月) 14:46:59.47 ID:n0rTXqdp0
リベラルなどいない
30 : 2021/11/01(月) 14:47:02.17 ID:Mcrwfhov0
アベノマスクが大量(本当は全体のたった5%)に余っているとか
恣意的なアシスト記事出したのにこのざまwww
31 : 2021/11/01(月) 14:47:17.78 ID:NfEv2t6N0
給料分の仕事
32 : 2021/11/01(月) 14:47:21.78 ID:j3Kt557U0
そもそも中道左派なんか?左派なだけやと思うけどね
33 : 2021/11/01(月) 14:47:28.49 ID:aQ4AM6w20
極左が先鋭化して過激派となる
34 : 2021/11/01(月) 14:47:34.13 ID:AWky94vB0
維新との差を考えたらわかるのに
何故維新が大阪で強いか
批判では支持は広まらない
政府に対する失望が高まったときに受け皿になるのは批判にかまけている政党じゃない
36 : 2021/11/01(月) 14:47:53.59 ID:rYB/HnFb0
銃器を手に取りバスティーユを襲撃し断頭台に既得権益層の首を据え市中を血に染めあげる
37 : 2021/11/01(月) 14:48:02.09 ID:It20RM7C0
肉屋を支持する~なんて言ったり思ったりしてる間は無理よ
38 : 2021/11/01(月) 14:48:08.40 ID:Obiy6B180
冬のリベラル
42 : 2021/11/01(月) 14:48:25.29 ID:h6R6dHYJ0
>>38
男ってやつは
39 : 2021/11/01(月) 14:48:18.01 ID:jZ3uFq410
朝鮮臭は消せないの?反自民=朝鮮人扱いされて5ちゃんのスレもそればっかりでウンザリなんだけど
40 : 2021/11/01(月) 14:48:20.01 ID:LeapOCA+0
これはその通り
野党共闘のおかげで大惨敗が惨敗で済んだ

Shin Hori @ShinHori1
念のためいうと、野党共闘というテクニック自体は間違いではなかったと思う。
共闘していなかったら、もっと自民が勝っていたはず。

41 : 2021/11/01(月) 14:48:25.24 ID:GM2EslKu0
わざわざアンチ自民を増やそうとするところが駄目なんだと思う
43 : 2021/11/01(月) 14:48:29.12 ID:gk49Cejl0
正直有権者にも問題あった
選挙っていい人を探す場所じゃないんだよ
んなやつ居る訳ないじゃん
政治家をコントロールするためにどう入れるか考える場所なんだよ
44 : 2021/11/01(月) 14:48:36.02 ID:w+H/ynOp0
リベらない
45 : 2021/11/01(月) 14:48:41.50 ID:adGNGOYl0
外からやって来てこの国が嫌いだと言うなら
帰れば良いんだよ
46 : 2021/11/01(月) 14:48:42.65 ID:fGxM8/N00
振り切れて自民が右に見える人達ですから
47 : 2021/11/01(月) 14:48:53.11 ID:fuN9+2PR0
大元の意味的には維新がリベラルで自民が中道で立憲が保守やろ
49 : 2021/11/01(月) 14:49:08.43 ID:b9LrUAoR0
パヨクは惨敗やったけどリベラル政党は絶対安定多数取ったやん
51 : 2021/11/01(月) 14:49:19.53 ID:YzVozR7N0
パヨクいらね
52 : 2021/11/01(月) 14:49:19.73 ID:ohtp223C0
リベラル()の固定支持層が日本中じゃないからどうにもならないな
53 : 2021/11/01(月) 14:49:26.53 ID:JTn2dL/x0
帰国するべき
54 : 2021/11/01(月) 14:49:26.75 ID:j+UE8SQL0
岸田支持でいいんじゃないの?
55 : 2021/11/01(月) 14:49:42.48 ID:5Da41W3R0
諦めて4ね
56 : 2021/11/01(月) 14:49:48.97 ID:Haj0LhpY0
憲法変えようとしてる自民側が勝ってんだからリベラル勝っただろ?
57 : 2021/11/01(月) 14:49:57.20 ID:1v2+cJj+0
リベラル政党の大勝利だったじゃん 
自民党って名前だけどね
58 : 2021/11/01(月) 14:50:02.26 ID:FNfzRCfz0
アカのくせに何がリベラルだよwww
59 : 2021/11/01(月) 14:50:03.87 ID:WTQco1GS0
消えてくれ
60 : 2021/11/01(月) 14:50:08.05 ID:m+ZhsT8n0
統合失調症を自覚して治療に励め
61 : 2021/11/01(月) 14:50:09.93 ID:0SNJrZEB0
外国人のための政策が嫌われたんだろ
62 : 2021/11/01(月) 14:50:11.18 ID:3PtkwjtP0
キッシーに期待するしかない
63 : 2021/11/01(月) 14:50:19.82 ID:gbOJL+eR0
>>1
>野党がやるべきことは、普段から支持者を増やすこと(アンチ自民の懲罰票含む)。 
もうこの考えが駄目
自民票はアンチ立民共産の懲罰票だってことに気付くとこから始めなきゃ

コメント

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