押井守の鬼滅批判をこち亀の両さんが正論で一刀両断

1 : 2021/07/23(金) 16:06:10.58 ID:3+jYKX4Q0: 週刊文春エンタ！押井守氏インタビュー

鬼滅の刃はYoutubeの映像以外に見たことはないが知識は一応ある。
設定もキャラクターもストーリーも新しくはないがメガヒットした。
頭に浮かぶのは鈴木敏夫の言葉「百万人の動員までは作品の力。それ以上は社会現象」

アンコントローラブルなところまで行って初めて大ブレイク、バズる。
バズることは種も仕掛けもないから現象であって、理屈は後からついてくる。
帰納的にしか説明できない。全てが後付けになるため演繹的に考えても無駄。

語れないことがバズるということ。これは流行の本質だと思う。
分からないことこそ皆が興味を示し、評判が立っているという現象に誘導される。
そうなると良いか悪いかはもう関係ない。勿論作品の力はあった。作品の身幅を超えたからこそ大ブレイクした。

https://www.bunshun.co.jp/business/extra/backnumber.html
3 : 2021/07/23(金) 16:09:51.01 ID:BH7Y30kx0: 両さんの言い分はその通りとしてもそれが先鋭化して俺がわからんものは無価値、憎いっていう
維新思考にもなりかねん
5 : 2021/07/23(金) 16:11:48.29 ID:dapkx74xH: 押井守とか今の若い人関係ないもんね
6 : 2021/07/23(金) 16:11:49.73 ID:ANsIuTpP0: 貴族がただひとり真実を知っているかもしれないという仮定を否定するものではないが

それを我欲に利用していることが違和感があるだけ。
7 : 2021/07/23(金) 16:13:03.01 ID:jfW2ieCC0: 押井は自分を棚に上げて売れてるものにイチャモンつけるのがお仕事だから
8 : 2021/07/23(金) 16:13:05.44 ID:djkDIshl0: 記者「FLASHですけどー鬼滅の大ヒットどう思いますかー？嫉妬してますかー？」
押井「あんなんでかいテレビで映画じゃないでしょｗ映画にするためには黄瀬級のアニメーターがいなきゃｗていうか黄瀬がさー（以下ずっと黄瀬の話）」

FLASH一面「押井監督熱愛！やっぱり黄瀬派！？てっつんは負けアーター」
西尾「・・・・・ｷﾞﾘｨ」（嫉妬）
36 : 2021/07/23(金) 16:32:23.51 ID:wZPC6YvP0: >>8
ん？
黄瀬涼太？
42 : 2021/07/23(金) 16:36:47.41 ID:kFImpZOA0: >>8
アニメスタッフBLって何なんだよ
9 : 2021/07/23(金) 16:13:45.09 ID:2W5mLWjj0: 洋ゲーやるんや
10 : 2021/07/23(金) 16:15:15.07 ID:uwbnhi7K0: こち亀って作者の持論をキャラクターに喋らせるの最たるものだよね
しかも趣味までぶっこんでくるし
16 : 2021/07/23(金) 16:20:05.28 ID:QRo9toyn0: >>10
顔真っ赤ですよ
11 : 2021/07/23(金) 16:17:02.88 ID:NfNLeyiI0: 両さんの発言ってズレてるのも多いけどな
12 : 2021/07/23(金) 16:17:08.47 ID:5OL7YY4Y0: 大衆娯楽は賞を取らなくていいだろ
13 : 2021/07/23(金) 16:17:13.58 ID:nDDAZssS0: こいつまさか自分が一流映画監督のつもりなの？？
14 : 2021/07/23(金) 16:19:21.76 ID:7rfwvlOm0: 大衆に媚びすぎると全体のレベルが落ちてひどいことになるだろ
なろうがいい例だよ
15 : 2021/07/23(金) 16:19:28.98 ID:aUJFPB+j0: 論破できてねーじゃん
17 : 2021/07/23(金) 16:20:11.22 ID:jv+08ldRa: 今の所ぶらどらぶ面白いから掌返したわ
押井もパヤオも映画なんかやらずTVアニメ作っとけば良かったんや
18 : 2021/07/23(金) 16:20:31.37 ID:zUIJuni10: それは同意しないな
時代を超えるにはそれだけの理由があって端的に価値を語るならその時消費されて終わるものより残るものの方がずっと価値が高い
19 : 2021/07/23(金) 16:21:45.99 ID:FLFCyLcU0: 電通理論
残酷だが真理
20 : 2021/07/23(金) 16:21:46.95 ID:m4jv3F/0a: 99人の馬鹿がいれば1人の正しい人間が潰されるのもまた事実
21 : 2021/07/23(金) 16:21:56.25 ID:nMgZHHUa0: 大衆娯楽の権威が高まったらそれこそ力を失うだろう
22 : 2021/07/23(金) 16:23:12.05 ID:srC/gUfU0: 毀滅も押井もどうでもいいけど今週号のこち亀の読み切りが五輪礼賛のプロパガンダみたいで気持ち悪かった
23 : 2021/07/23(金) 16:23:58.85 ID:hzLW+KsO0: 今は簡単な物への回帰途中だろ
24 : 2021/07/23(金) 16:24:45.82 ID:O0H1dRx+0: まあここ20年の押井の作品はエンタメでもアートでもない半端な愚作ばかりなんだが
26 : 2021/07/23(金) 16:25:01.23 ID:8mh1LwEH0: 流行歌とクラシックみたいな比較じゃなくて
同じジャンルのマンガでもっと面白い作品あるのになってことやろ
29 : 2021/07/23(金) 16:26:46.29 ID:hzLW+KsO0: >>26
例えば？
37 : 2021/07/23(金) 16:33:55.49 ID:8mh1LwEH0: >>29
ジャンプマンガの中でも下の上くらいって印象しかないわ
実際アニメ化前はたいして売れてないしな
27 : 2021/07/23(金) 16:26:18.07 ID:ikcJdP2G0: とがった評論家気取りのアーティストって本当に必要ない
28 : 2021/07/23(金) 16:26:26.11 ID:rooyvFe60: 大衆娯楽って売れたから売れてるだけの典型だろ
30 : 2021/07/23(金) 16:27:10.08 ID:1IvZ5ZCk0: なんかこち亀の両津の社会を斬ったみたいなの大好きなやついるけど馬鹿だよな
鬱になったら生きるに頭をチェンジしてから考えろとか、不良より何もしてない良い子を褒めろとか、ああいう薄っぺらいいかにも「マンガ」なことを正論だの持て囃すの
絵が違うだけのクロエの流儀じゃん
43 : 2021/07/23(金) 16:37:22.35 ID:UNFYz0E10: >>30
くっそ懐かしいタイトル出たな
いつからか貼られなくなったけど今どうなってるんだあれ
49 : 2021/07/23(金) 16:39:08.65 ID:AUVSQw9V0: >>30
碧眼美少女ＪＫ、日出ずる国を一刀両断！日本の高校に通うフランス出身女子、クロエ。可憐なビジュアルを裏切る殿様口調でリスペクトするは、潔き日本文化なり…！

いやー別種のキツさでしょコレ
31 : 2021/07/23(金) 16:30:18.51 ID:429tSbEI0: 漫画作りの話であり得ない過去を作って
犯人にしたてるのを馬鹿にしてたのはおもしろかったな
金田一もちゃんと読んでるんだと関心した
32 : 2021/07/23(金) 16:31:04.48 ID:flEb96KT0: 最低限アニメくらいみろよ
作品も見ずに批判とかクズやん
33 : 2021/07/23(金) 16:31:39.76 ID:zDliEug/M: 100人のうち99人が評価してるんだったら今さら賞なんか与えんでもいいという発想もある
34 : 2021/07/23(金) 16:32:09.31 ID:q7iI/dg+0: いや鬼滅は大衆娯楽なんかではない
中年女性が少年向けコンテンツをしゃぶり尽くした残りカス
35 : 2021/07/23(金) 16:32:15.79 ID:fX2CHn760: 同業者がなに言っても嫉妬に見えて見苦しいだけ
38 : 2021/07/23(金) 16:34:31.57 ID:qeYb5n6Xd: その99人は今じゃ見かけることさえ減ったんですが
39 : 2021/07/23(金) 16:34:45.75 ID:VmcZWIYla: 世の役に立つという視点はちょっと怖いものがある
視点の幅を広げるという意味で前衛にも意味がある
(ただ大衆作品が下等と切り捨てるつもりはない)
40 : 2021/07/23(金) 16:35:27.39 ID:tfLdvvQb0: その99人の側に堕ちるのを恥だと思ってる人間だから
41 : 2021/07/23(金) 16:36:19.14 ID:G3qzm2nu0: 押井の言い分と両津の言い分がそんなに離れてないから論破になってない件
45 : 2021/07/23(金) 16:37:58.77 ID:9ycd9Q8K0: 押井守に本当に求められているのは、うる星の新作劇場版を作ることだと死ぬ前に気付いてくれ
46 : 2021/07/23(金) 16:38:04.59 ID:x7J9Udid0: まず権威が何なのか説明されないとわかんないじゃん
48 : 2021/07/23(金) 16:38:48.03 ID:/losOrYl0: 権威と世間の評価ってそもそも別物だろ
何でそこをごちゃ混ぜにしようとするんだ
50 : 2021/07/23(金) 16:40:26.20 ID:EatNRSve0: 芥川賞は偉くて直木賞は売れただけ
みたいな見方は昔からあった
51 : 2021/07/23(金) 16:41:17.91 ID:oYdEzMfj0: 鬼滅を見た押井守
「じじいを怒らせたらどうなるか、思い知らせてやる！」
　　↓
ぶらどらぶ
52 : 2021/07/23(金) 16:42:16.52 ID:QX4OaPTW0: 押尾の今期アニメってオタクの持論を好き勝手キャラに喋らせてた昭和アニメだよな

こち亀も似たようなものか
53 : 2021/07/23(金) 16:46:39.58 ID:zRJ01VDx0: ジジイのオナニは見たくない
54 : 2021/07/23(金) 16:48:07.81 ID:WFZTYgsP0: 表面的な部分で大衆に受けて、かつ分かる人が見たら深い部分で芸術性もある
そういうのがベストってことか
55 : 2021/07/23(金) 16:49:59.92 ID:u7FtnWzr0: こいつもパト1とかエンタメできてたのになぜ・・・
56 : 2021/07/23(金) 16:50:12.74 ID:L5Zvi6Pa0: どっちが上とか無いよ