イジメの加害者が悪いとか被害者が悪いとかって問題ってあるけどさ

1 : 2021/07/20(火) 15:58:02.763 ID:IFBAZXEt0: 両方悪いっていういまいち腑に落ちない答えを
受け入れられない人が多過ぎるのが問題だと思うんだが
どうしても多くの人がどっちかが悪いってしたいんだろうなーと
2 : 2021/07/20(火) 16:01:54.096 ID:kgGKlQWya: いじめが始まる原因はいじめられっ子にある
いじめを行うのはいじめっ子の意思である
いじめが継続されるのは周囲が止めないからである
誰が悪いかというとみんな悪いんだよなぁ
6 : 2021/07/20(火) 16:04:22.105 ID:IFBAZXEt0: >>2
教師も止めなかった、学校が軽視した、親が見ていなかった
そもそも子育てできるようなまともな家の環境じゃなかったとか
色んな要素があって、誰が悪いと白黒つけられず
両方悪い、みんな悪いっていういまいち腑に落ちない答えになるのを
みんなが受け入れられないのが問題な気がする
3 : 2021/07/20(火) 16:02:18.214 ID:IFBAZXEt0: たぶん多くの人がどちらかが悪いという白黒付けたいんだと思うけど
実際問題白黒なんて付かないんだろう
どちらも問題があり悪い所がある
4 : 2021/07/20(火) 16:02:37.513 ID:Z1ZqX5I9a: いやいじめられっ子が悪い理由なくね？
例えばウザイとか色々問題があったとしていじめいい理由にはならない訳で
どんなにムカついても手を出したら負けなんだからいじめもしかりでしょ
7 : 2021/07/20(火) 16:05:22.197 ID:IFBAZXEt0: >>4
ウザイ奴が嫌われるのは普通じゃね？
9 : 2021/07/20(火) 16:05:28.311 ID:kgGKlQWya: >>4
言いたい事も気持ちも分かるけど悪意ないからって人をイラつかせても悪くないというのは厳しくないか？
悪意なければ何やってもいいのか？お前は許せるのか？
14 : 2021/07/20(火) 16:07:48.178 ID:IFBAZXEt0: >>9
無理っしょ
ウザイ奴、キモイ奴、他の奴に迷惑かける奴ってのは存在する
それで他人に迷惑をかけ続けて、みんな我慢しろってのは無理がある
嫌われる奴ってのは存在する
5 : 2021/07/20(火) 16:03:21.663 ID:sBJuwIlC0: ネタにネタレスしつつネタ化してネタでしょうみたいなスレ
10 : 2021/07/20(火) 16:06:02.161 ID:IFBAZXEt0: >>5
その最終的な答えが>>1だと俺は思うんだけど
みんながこの答えに納得できない
17 : 2021/07/20(火) 16:10:01.244 ID:kgGKlQWya: >>10
誰が一番悪いかと言う時に何もしない奴より何かした奴に責任が行くのは非常に日本的
アメリカとかだと何もしなかった周りが一番悪いとされるからな
文化的な考えの違いだから善し悪しではないが
8 : 2021/07/20(火) 16:05:26.035 ID:+P30A55Ma: 「悪い」の種類が違うという事が理解できない馬鹿の一例
いじめは多くの場合において犯罪行為
12 : 2021/07/20(火) 16:06:29.941 ID:IFBAZXEt0: >>8
子供だから仕方が無くね？
11 : 2021/07/20(火) 16:06:07.188 ID:w1+kgN/m0: いじめていい理由にはならないというその判断は誰がしてるんだい？
手を出したら負けという勝敗の判定は誰がやるんだい？
16 : 2021/07/20(火) 16:09:31.516 ID:+P30A55Ma: >>11
法律
25 : 2021/07/20(火) 16:14:35.847 ID:w1+kgN/m0: >>16
つまり幼児の頃から六法全書を覚え込ませろと
18 : 2021/07/20(火) 16:10:53.876 ID:IFBAZXEt0: >>11
どちらが悪いという事が無く両者に問題があるという
微妙に納得できない現実をみんなが受け入れられないというのが現実の答えだと思う
誰が判断して、何が正しいかってのがない
なんだそれ･･･腑に落ちねえなって思うのが答えになるってのを
みんなが理解できないのが問題に思う
13 : 2021/07/20(火) 16:07:43.690 ID:alerVRaip: 5chとかTwitterで話してる人は実際にどうなのかじゃなくて納得できるかどうかが大事なんだろ
23 : 2021/07/20(火) 16:13:46.021 ID:IFBAZXEt0: >>13
答えが知りたいんだと思われる
どちらが悪いかの真実みたいな
そんなものがそもそもないんだよっていう腑に落ちない回答が答えだから
みんなが納得できない
両者共に問題があり、両者ともに改善していかなければいけない
それが答えであり、教師も家庭も、クラスメイトもみんな問題があるんだよっていう
なんで？って言う全く腑に落ちないのが答えになっている気がする
そこを納得できないから解決に向かわない
27 : 2021/07/20(火) 16:14:54.860 ID:ot5HLWvur: >>23
相手に危害与えるのはダメでしょ
分かりやすい一線
32 : 2021/07/20(火) 16:17:57.275 ID:7vRmMwqWp: >>23
どっちかが100%悪いで結論づけるのは納得できる答えが欲しい人だし誰が程度悪くて何が問題なのかって話は解決案に繋がる答えが欲しい人だろ
話してる土台もゴールも違うから納得できる理屈も違って当然だと思うわ
15 : 2021/07/20(火) 16:08:29.241 ID:iu/53PkW0: いくらいじめられる側に原因があったとしても
それを周りが我慢すれば丸く収まるだけの話であって
我慢できずにいじめに走ってしまう方が100%悪い
いじめって言葉で形容するから軽く感じるけど言葉変えたら侮辱罪、暴行罪、窃盗罪、名誉毀損罪に該当する
21 : 2021/07/20(火) 16:12:08.847 ID:kgGKlQWya: >>15
だったらいじめられっ子が我慢すればいいな
犯罪にならん程度ならいいって事だな
つまりいじめは悪くないが犯罪行為は悪いとそう言いたいんだな
29 : 2021/07/20(火) 16:16:27.651 ID:IFBAZXEt0: >>15
それはいじめられる側も同じである
いじめられる側が我慢したらいいだけになる
そうじゃないんだよ
両者共に我慢して譲り合っていかないといけない
それが理解できないから改善に向かわない
その理由が>>1になる
どっちが悪いか白黒つけたいけどそんなものはなく
両者共に問題があるという全く腑に落ちない回答が答えになっていて
それをみんなが納得できないから改善に向かわない
19 : 2021/07/20(火) 16:11:35.471 ID:ot5HLWvur: 理由があれば
相手に危害を加えてもいいと言う考えはダメでしょ
20 : 2021/07/20(火) 16:11:52.952 ID:VqhTgAyo0: 被害者が悪い
22 : 2021/07/20(火) 16:12:56.665 ID:nLCknD8Q0: 障碍者はさすがに許してやれ
24 : 2021/07/20(火) 16:14:01.168 ID:VqhTgAyo0: いじめ被害者は存在が周囲を不快にさせるある種の加害者
28 : 2021/07/20(火) 16:15:31.627 ID:ot5HLWvur: >>24
でも法には触れてないし
徒党は組まない
26 : 2021/07/20(火) 16:14:42.598 ID:vjNbiTw00: 喧嘩両成敗とか団体責任とか
にほん人はすきやからね

内容によっては美しい思想であるけども
いじめなどの犯罪行為に当てはめるのは違和感があるかな。。
30 : 2021/07/20(火) 16:17:56.568 ID:kgGKlQWya: 落とし所はいじめの悪いところは"やりすぎ"って事に尽きると思うがね
だからいじめられっ子が悪いという事になりがちだが、誰がどういう権限でやりすぎか判断するべきかという点が曖昧なところが話題になりやすいだけなんだよな
31 : 2021/07/20(火) 16:17:56.793 ID:1k8cQErU0: 悪意あって攻撃してるんなら加害者が100%悪いだろ